| | les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ? | |
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Auteur | Message |
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Hibat Allah Membre Ώ
Religion : ISLAM Sexe : Messages : 1145
| Sujet: les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ? Lun 23 Mar - 21:51 | |
| Rappel du premier message : Il est communément connu que les gens du Livre (gens de l'Ecriture) sont les juifs et les chrétiens toutes sectes confondues. Ils sont appelés gens du Livre parce que Dieu avait fait descendre sur eux (les enfants d'Israel) deux livres, le premier la Torah qui a été donné à Moussa , le deuxième est l'Evangile qui a été donné à Îssa . On dit aussi les gens des "deux" Livres (ahlu lkitabayne). Les gens du Livre sont des mécréants parce qu'ils rejettent le dernier prophète Mouhammed , et parce que la Foi en Islam implique la Foi en tous les messagers de Dieu et tous les livres célestes sans aucune distinction. Le point commun entre les gens du Livre et les autres mécréants (polythéistes, idolâtres... etc) c'est le reniement de la vérité (al koufr) et l'associationnisme (achirk). les gens du Livre, du fait qu'ils aient reçu les deux livres de la part de leurs prophètes (Moussa, Haroun et Îssa ), ils se distinguent des autres mécréants par certaines dispositions particulières à leur égard : 1/ leurs nourritures est halal pour les musulmans (les viandes d'animaux sacrifiés en mentionnant le nom d'Allah ). 2/ il est permis aux hommes musulmans d'épouser les femmes vertueuses des gens du Livre. 3/ la jizia doit être payée par les gens du Livre (ceux qui en ont les moyens), comme une imposition annuelle. -- concernant le 3e point (la jizia), elle peut aussi être imposée aux majouss (les adorateurs du feu ?), parce que le prophète l'avait fait. y en a parmi les savants musulmans qui ont dit que la jizia peut être imposée à tous les mécréants, mais la plupart d'entre eux disent qu'elle est imposée uniquement aux gens du Livre et les majouss. -- A la fin, deux questions se posent : la première : il est très connu que la nourriture des chrétiens est haram et ne doit donc pas être consommée par les musulmans, ce qui n'a pas été précisé dans beaucoup d'articles que j'ai lu en cherchant à ce sujet. Les chrétiens sont-ils tout de même considérés comme des gens du Livre ? la deuxième : je pense que les majouss sont les perses, les chiites sont-ils classés dans la catégories des majouss ? "Averroes" et "bassir", je vous remercie d'avance de vos réponses. | |
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Auteur | Message |
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safraoui Tribunus Inter-religieux
Religion : Islam Sexe : Messages : 660
| Sujet: Re: les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ? Sam 29 Aoû - 20:35 | |
| hibat allah a écrit : - Citation :
- le foie et la rate sont "gorgés de sang", et ce sont les seuls organes qu'on peut consommer tels quels (après cuisson bien sûr) sans les vider de leurs sangs.
le coran a rendu haram le sang qui coule et le foie et la rate ne sont pas du sang qui coule et c'est pour ces raisons que le prophete ( voir le hadith ) a expliqué que le foie et la rate sont licites ??? les oulemas ont compris par ce hadith que le prophete a rendu hallal quelque chose qui est haram ??? c'est tout ce que je voulais dire ;pour les oulemas le hadith cité n'est pas compris comme explication du verset sourate( 6 ; 145) ; ils considerent ce hadith non pas comme une loi prescrite par le coran mais par le prophete ??? | |
| | | Hibat Allah Membre Ώ
Religion : ISLAM Sexe : Messages : 1145
| Sujet: Re: les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ? Sam 29 Aoû - 21:23 | |
| - safraoui a écrit:
- hibat allah a écrit :
- Citation :
- le foie et la rate sont "gorgés de sang", et ce sont les seuls organes qu'on peut consommer tels quels (après cuisson bien sûr) sans les vider de leurs sangs.
le coran a rendu haram le sang qui coule et le foie et la rate ne sont pas du sang qui coule et c'est pour ces raisons que le prophete ( voir le hadith ) a expliqué que le foie et la rate sont licites ??? si le prophète n'avait pas précisé la nature licite du foie et de la rate les gens auraient peut être hésité à les consommer car ils sont gorgés de sang (comment le prophète savait-il ?). - Citation :
- les oulemas ont compris par ce hadith que le prophete a rendu hallal quelque chose qui est haram ???
c'est toi qui penses comme ça, les oulémas n'ont jamais dit ce que tu prétends. le prophète avait précisé la nature licite du sang contenu dans ces deux organes, alors qu'il est unanime que l'animal qui ne se vide pas de son sang est interdit en consommation. - Citation :
- c'est tout ce que je voulais dire ;pour les oulemas le hadith cité n'est pas compris comme explication du verset sourate( 6 ; 145) ; ils considerent ce hadith non pas comme une loi prescrite par le coran mais par le prophete ???
je ne sais pas de quel ouléma parles-tu, il est unanime que tout ce qui vient du prophète comme parole vient d'Allah . il n'interdit ni ne rend licite une chose que par inspiration divine ! | |
| | | johana0873 Membre
Sexe : Messages : 3
| Sujet: Re: les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ? Jeu 7 Jan - 7:58 | |
| Ce hadith est excellant www.etuicoquesamsung.com etuicoquesamsung.com | |
| | | Hibat Allah Membre Ώ
Religion : ISLAM Sexe : Messages : 1145
| Sujet: Re: les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ? Ven 15 Jan - 11:55 | |
| - Averroes a écrit:
- Arké a écrit:
- Musulman veut dire "soumis à Dieu", donc sur cette base un chrétien, un juif, un bouddhiste est aussi un musulman.
Ce qui nous différencie, c'est le prophète et la révélation qu'il nous a apporté. C'est pourquoi, j'emploi le mot mohamadien pour les adeptes de l'Islam et que vous employez le mot Chrétien pour les adeptes de l'Evangile.
Il peut dire ce qu'il veut le sens du mot, peut nous importe cela, ce qui est capital c'est comment Dieu nous désigne dans son Saint Livre et comment nous nous désignons !
1-"Les musulmans, les juifs, les chrétiens, les sabéens : ceux qui auront cru en Dieu et au jour dernier et auront fait le bien, ceux-là auront leur récompense auprès de leur Seigneur, et il n'y a aura crainte sur eux ni ils ne seront attristés" (Coran 2/62).
2-"Les musulmans, les juifs, les sabéens, les chrétiens : ceux qui ont cru en Dieu et au jour dernier et auront fait le bien, il n'y a aura point crainte sur eux ni ils ne seront attristés" (Coran 5/69).
Dans ces deux versets chacun de nous est désigné respectivement par le nom que Dieu ou sa religion ou "ses actes", leur confère, ils n'appartient pas à un tiers de leur imposer une autre nom que le leur sous peine de passer pour un arrogant ou une crapule...
Exemple : dans nos livres religieux vous êtes désigner par "nassara"! mais vous, vous ne vous reconnaissez que dans la désignation de "chrétiens", je n'ai pas à vous imposer "nassara" sous-prétexte qu'étant donné que je crois aussi que Jésus fils de Marie est le Christ, ce qui de facto me permet de me réclamer de lui, moi aussi je suis chrétien ! Mais pour vous distinguer de moi, je te désigne de "nassrani"!
On peut jouer à ce petit jeu jusqu'à demain ! - Averroes a écrit:
- Spoiler:
- Arké a écrit:
- "69. Ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Sabéens, et les Chrétiens, ceux parmi eux qui croient en Allah, au Jour dernier et qui accomplissent les bonnes œuvres, pas de crainte sur eux, et ils ne seront point affligés."
"62. Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les sabéens, quiconque d’entre eux a cru en Allah au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n’éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé(19)."
http://coranweb.free.fr/coran/005.htm
C'est quoi vos sources ? Ce site : http://www.maison-islam.com/articles/?p=367 L'auteur de ce site a directement traduit "ceux qui ont cru" en "musulmans", il a tort de de ne point garder la périphrase originale du verset du Saint Coran et c'est d'autant plus grave que cette périphrase désigne les premiers croyants avant l'apparition de l'Islam...J'ai toujours recommandé à nos forumeurs musulmans de toujours vérifier les versets traduits dans d'autres langue avant de les mobiliser, je viens de déroger à mes propres recommandations, par paresse et fatigue "ramadanesque", et j'en paye le prix fort ! Heureusement que je maîtrise la langue arabe, sinon je n'aurai pas pu remarqué ces petites subtilités... Mais n'empêche que 1-dans ces deux versets, le chrétien, le juif et les autres sont nominativement désigné par leur propres noms, 2- quant à nous les musulmans, nous sommes aussi désignés nominativement comme tel dans d'autres versets comme par exemple ici : SOURATE 16 AN-NAḤL (LES ABEILLES)89. Et le jour où dans chaque communauté, Nous susciterons parmi eux-mêmes un témoin contre eux, Et Nous t’emmenerons [Muḥammad] comme témoin contre ceux-ci(14). Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose, ainsi qu’un guide, une grâce et une bonne annonce aux Musulmans. 102. Dis: «C’est le Saint Esprit [Gabriel] qui l’a fait descendre de la part de ton Seigneur en toute vérité, afin de raffermir [la foi] de ceux qui croient, ainsi qu’un guide et une bonne annonce pour les Musulmans.» Source:http://www.islam-fr.com/coran/francais/sourate-16-an-nahl-les-abeilles.html#16_89
L'auteur de l'article a remplacé l'expression "ceux qui ont cru (alladhina amanu)" par "les musulmans" car d'après lui ils sont synonymes, et que dans tout le Coran "aaladhina aamanu" désignent ceux qui ont cru en Mouhammed , comme "alladhina hadu" désignent ceux qui ont cru et suivi la voie de Moussa , et "ennassara" ceux qui ont cru en Îssa et suivait la voie de Moussa Les sabéens j'ai trouvé qu'ils sont les adeptes de Ibrahim https://islamqa.info/ar/49048 Par extension, "alladhina amanu" désignent même les convertis à la voie du dernier messager Mouhammed y compris les juifs et les chrétien qui délaisseront la Bible pour suivre le meilleur des livres inaltérable. | |
| | | Hibat Allah Membre Ώ
Religion : ISLAM Sexe : Messages : 1145
| Sujet: Re: les gens du Livre (ou gens de l'Ecriture), qui sont-ils ? Jeu 9 Mar - 7:59 | |
| S5 V17. Certes sont mécréants ceux qui disent : "Allah, c'est le Messie, fils de Marie! " - Dis : "Qui donc détient quelque chose d'Allah (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre? A Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux". Il crée ce qu'Il veut. Et Allah est Omnipotent. | |
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