| | Pourquoi 4 Evangiles? | |
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+13Godefroy salam le paraclet Zacharie bassir Mohamedd Nordine nari Le pelican Averroes safraoui rosedumatin elwaraini 17 participants | |
Auteur | Message |
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elwaraini Membre
Religion : Islam Sexe : Messages : 16
| Sujet: Pourquoi 4 Evangiles? Sam 28 Avr - 20:46 | |
| Rappel du premier message :
salam alaikoum mes chers Amis Chretiens
Le Nouveau Testament débute par les quatre évangiles (Matthieu, Marc, Luc et Jean). Ces quatre évangiles sont la première et principale source d'informations sur la vie et le ministère de JESUS. -pourquoi avoir quatre évangiles et pas un seul livre ? -Pourquoi la bible ne retient pas tout les évangiles écrit par tous les apôtres ? -pourquoi n'en garde t-elle que quelques uns ? où puis je lire les autres évangiles ecrits par les autres apôtres ? | |
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Auteur | Message |
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Le pelican Membre
Religion : Chrétien Sexe : Messages : 212
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Mar 28 Aoû - 8:52 | |
| - Averroes a écrit:
- nari a écrit:
Effectivement cher Nordine..Les croyances qui découlent des traductions sont comparables à des récipients de différentes couleurs : Bien sur que dans tous les cas, l’eau est à l’origine incolore, mais malheureusement tout de suite après, elle prend totalement la couleur de chaque récipient...C'est en ce sens que la croyance du simple fidèle ou encore du théologien qui se base sur les simples traductions n’est en fait qu'idolâtrie cachée. Tout religieux qui agirait ainsi ne peut qu'être idolâtre, voire "infidèle", car il n’adore pas Dieu en vérité ; il n’adore malheureusement pour lui, suite a sa mentalité limitée, que ce qu’il conçoit être Dieu...
Ton constat est terrible mon cher nari!
Bonjour, Averroes. Je te rassure tout de suite : les théologiens catholique connaissent le grec et l'hébreu, tu n'as donc pas à t'effrayé | |
| | | Averroes Magistrat Inter-religieux
Religion : Musulman Sexe : Messages : 1626
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Jeu 30 Aoû - 1:51 | |
| - Le pelican a écrit:
- Averroes a écrit:
- nari a écrit:
Effectivement cher Nordine..Les croyances qui découlent des traductions sont comparables à des récipients de différentes couleurs : Bien sur que dans tous les cas, l’eau est à l’origine incolore, mais malheureusement tout de suite après, elle prend totalement la couleur de chaque récipient...C'est en ce sens que la croyance du simple fidèle ou encore du théologien qui se base sur les simples traductions n’est en fait qu'idolâtrie cachée. Tout religieux qui agirait ainsi ne peut qu'être idolâtre, voire "infidèle", car il n’adore pas Dieu en vérité ; il n’adore malheureusement pour lui, suite a sa mentalité limitée, que ce qu’il conçoit être Dieu...
Ton constat est terrible mon cher nari!
Bonjour, Averroes.
Je te rassure tout de suite : les théologiens catholique connaissent le grec et l'hébreu, tu n'as donc pas à t'effrayé. Bonsoir Le pelican! Je le crois aussi.Mais les autres simples chrétiens savent-ils aussi ces deux langues comme les théologiens catholiques ?
Dernière édition par Averroes le Jeu 30 Aoû - 21:59, édité 1 fois | |
| | | Le pelican Membre
Religion : Chrétien Sexe : Messages : 212
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Jeu 30 Aoû - 15:36 | |
| - Averroes a écrit:
- Le pelican a écrit:
Bonjour, Averroes.
Je te rassure tout de suite : les théologiens catholique connaissent le grec et l'hébreu, tu n'as donc pas à t'effrayé. Bonsoir Le pelican! Je le crois aussi.Mais les autres simples chrétiens savent-ils aussi ces deux langues comme les théologiens catholiques ?
Bonjour, Averroes En effet, ils sont pour la plupart peu instruit en sciences biblique, mais il s fopnt confiance en leurs théologien dont la voix s'entend a travers les Conciles ! | |
| | | Averroes Magistrat Inter-religieux
Religion : Musulman Sexe : Messages : 1626
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Jeu 30 Aoû - 21:56 | |
| - Le pelican a écrit:
- Averroes a écrit:
- Le pelican a écrit:
Bonjour, Averroes.
Je te rassure tout de suite : les théologiens catholique connaissent le grec et l'hébreu, tu n'as donc pas à t'effrayé. Bonsoir Le pelican! Je le crois aussi.Mais les autres simples chrétiens savent-ils aussi ces deux langues comme les théologiens catholiques ?
Bonjour, Averroes
En effet, ils sont pour la plupart peu instruit en sciences biblique, mais ils font confiance en leurs théologien dont la voix s'entend a travers les Conciles ! Bonsoir Le pelican! Dis-moi s'il te plaît,à part leur confiance en eux,comment ces chrétiens savent-ils que tout ce que leur théologiens disent est en concordance avec la bible? | |
| | | Le pelican Membre
Religion : Chrétien Sexe : Messages : 212
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Lun 3 Sep - 12:33 | |
| - Averroes a écrit:
- Le pelican a écrit:
- Averroes a écrit:
- Le pelican a écrit:
Bonjour, Averroes.
Je te rassure tout de suite : les théologiens catholique connaissent le grec et l'hébreu, tu n'as donc pas à t'effrayé. Bonsoir Le pelican! Je le crois aussi.Mais les autres simples chrétiens savent-ils aussi ces deux langues comme les théologiens catholiques ?
Bonjour, Averroes
En effet, ils sont pour la plupart peu instruit en sciences biblique, mais ils font confiance en leurs théologien dont la voix s'entend a travers les Conciles ! Bonsoir Le pelican! Dis-moi s'il te plaît,à part leur confiance en eux,comment ces chrétiens savent-ils que tout ce que leur théologiens disent est en concordance avec la bible?
Et comment les Musulmans peu instruit savent-ils que les preches des imam dans les mosquée sont conforme à la bonne interprétation du Coran ? | |
| | | Averroes Magistrat Inter-religieux
Religion : Musulman Sexe : Messages : 1626
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Lun 3 Sep - 13:25 | |
| - Le pelican a écrit:
- Averroes a écrit:
- Le pelican a écrit:
- Averroes a écrit:
- Le pelican a écrit:
Bonjour, Averroes.
Je te rassure tout de suite : les théologiens catholique connaissent le grec et l'hébreu, tu n'as donc pas à t'effrayé. Bonsoir Le pelican! Je le crois aussi.Mais les autres simples chrétiens savent-ils aussi ces deux langues comme les théologiens catholiques ?
Bonjour, Averroes
En effet, ils sont pour la plupart peu instruit en sciences biblique, mais ils font confiance en leurs théologien dont la voix s'entend a travers les Conciles ! Bonsoir Le pelican! Dis-moi s'il te plaît,à part leur confiance en eux,comment ces chrétiens savent-ils que tout ce que leur théologiens disent est en concordance avec la bible?
Et comment les Musulmans peu instruit savent-ils que les preches des imam dans les mosquée sont conforme à la bonne interprétation du Coran ? En terme sciences de l'info-com on appelle cela une question boomerang,stratégie subtile pour éviter de répondre à une question gênante ...Tu n'as pas répondu à ma question,j'ai surement touché un point qui te donne un mal de tête terrible ...Et je sais quel est ce point sensible ,ne t'inquiète pas je ne suis pas de mauvaise foi...Pour cette fois seulement ...Revenant à nos oiseaux et répondons à ta question... L’imam chez-nous peut prêcher jusqu'au jour du jugement dernier,sa parole ne passera jamais avant les paroles du Saint Coran ceci d'une part ,d'autre part,si jamais il tente de tordre le sens des versets,il sera vite démasquer parce que le Coran est d'une limpidité telle que chacun peut devenir son propre imam!!!D'ailleurs c'est ce qui se passe actuellement dans le monde arabe et islamique et c'est ce qui affole les gouvernements:impossible d'imposer un imam qui impose son interprétation en accord avec leur politique!!! Maintenant que j'ai répondu à ta question Le pelican,répond à ma question initiale avec cette nouvelle question,s'il te plaît: -qu'est-ce qui est pris en considération le premier chez le chrétien:les écritures de la Bible ou la tradition de vos apôtres ou les ordres de vos conciles? | |
| | | nari Membre
Religion : Islam Sexe : Messages : 691
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Mar 4 Sep - 9:00 | |
| - Le pelican a écrit:
- Et comment les Musulmans peu instruit savent-ils que les preches des imam dans les mosquée sont conforme à la bonne interprétation du Coran ?
Nous comprenons que vous devriez passer a l'interprétation des textes alors que nous sommes entrain de parler de la lettre divine elle même.. Vous voyez je suppose le problème de nos amis chrétiens.. Quand on interprète un texte dans une même langue on ne peut partir très loin... | |
| | | Nordine Membre Ώ
Religion : Islam Sexe : Messages : 60
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Mar 4 Sep - 11:07 | |
| Une interprétation d'une traduction qui est elle même une interprétation c'est claire et net on va pas aller très loin
Traduction française d'un Texte en grec qui est lui même une traduction d'une interprétation du message de Jésus psl ===> En y ajoutant les mains des correcteurs entre les différentes copies des copies des copies = ???????????
Fraternellement | |
| | | Averroes Magistrat Inter-religieux
Religion : Musulman Sexe : Messages : 1626
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Mar 4 Sep - 11:23 | |
| - Nordine a écrit:
- Une interprétation d'une traduction qui est elle même une interprétation c'est claire et net on va pas aller très loin
Traduction française d'un Texte en grec qui est lui même une traduction d'une interprétation du message de Jésus psl ===> En y ajoutant les mains des correcteurs entre les différentes copies des copies des copies = ???????????
Fraternellement J'attends la réponse du chrétien Le pélican avec impatience Hier,il a disparut quand je lui ai posté ma réponse/question ...Je suppose qu'il veut prendre un temps de réflexion avant de répondre ... | |
| | | Nordine Membre Ώ
Religion : Islam Sexe : Messages : 60
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Mer 5 Sep - 17:14 | |
| - Averroes a écrit:
- Nordine a écrit:
- Une interprétation d'une traduction qui est elle même une interprétation c'est claire et net on va pas aller très loin
Traduction française d'un Texte en grec qui est lui même une traduction d'une interprétation du message de Jésus psl ===> En y ajoutant les mains des correcteurs entre les différentes copies des copies des copies = ???????????
Fraternellement J'attends la réponse du chrétien Le pélican avec impatience Hier,il a disparut quand je lui ai posté ma réponse/question ...Je suppose qu'il veut prendre un temps de réflexion avant de répondre ...
Salem mon frère Je crois que tu va attendre longtemps Fraternellement | |
| | | Averroes Magistrat Inter-religieux
Religion : Musulman Sexe : Messages : 1626
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Mer 5 Sep - 17:51 | |
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| | | Le pelican Membre
Religion : Chrétien Sexe : Messages : 212
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Jeu 6 Sep - 19:38 | |
| - Averroes a écrit:
- Le pelican a écrit:
- Averroes a écrit:
- Le pelican a écrit:
- Averroes a écrit:
- Le pelican a écrit:
Bonjour, Averroes.
Je te rassure tout de suite : les théologiens catholique connaissent le grec et l'hébreu, tu n'as donc pas à t'effrayé. Bonsoir Le pelican! Je le crois aussi.Mais les autres simples chrétiens savent-ils aussi ces deux langues comme les théologiens catholiques ?
Bonjour, Averroes
En effet, ils sont pour la plupart peu instruit en sciences biblique, mais ils font confiance en leurs théologien dont la voix s'entend a travers les Conciles ! Bonsoir Le pelican! Dis-moi s'il te plaît,à part leur confiance en eux,comment ces chrétiens savent-ils que tout ce que leur théologiens disent est en concordance avec la bible?
Et comment les Musulmans peu instruit savent-ils que les preches des imam dans les mosquée sont conforme à la bonne interprétation du Coran ? En terme sciences de l'info-com on appelle cela une question boomerang,stratégie subtile pour éviter de répondre à une question gênante ...Tu n'as pas répondu à ma question,j'ai surement touché un point qui te donne un mal de tête terrible ...Et je sais quel est ce point sensible ,ne t'inquiète pas je ne suis pas de mauvaise foi...Pour cette fois seulement ...Revenant à nos oiseaux et répondons à ta question... L’imam chez-nous peut prêcher jusqu'au jour du jugement dernier,sa parole ne passera jamais avant les paroles du Saint Coran ceci d'une part ,d'autre part,si jamais il tente de tordre le sens des versets,il sera vite démasquer parce que le Coran est d'une limpidité telle que chacun peut devenir son propre imam!!!D'ailleurs c'est ce qui se passe actuellement dans le monde arabe et islamique et c'est ce qui affole les gouvernements:impossible d'imposer un imam qui impose son interprétation en accord avec leur politique!!! Maintenant que j'ai répondu à ta question Le pelican,répond à ma question initiale avec cette nouvelle question,s'il te plaît: -qu'est-ce qui est pris en considération le premier chez le chrétien:les écritures de la Bible ou la tradition de vos apôtres ou les ordres de vos conciles?
Bonjour Averroes ! Non, tu n'as pas répondu, puisque si le Coran était d'une telle limpidité il n'y aurait pas d'interprétations contradictoire, comme on le remarque depuis les début. Tu me demande ce qui est pris en considération en premier, chez les Chrétiens . Je te réponds : ce sont les paroles de Jésus. POINT . | |
| | | Averroes Magistrat Inter-religieux
Religion : Musulman Sexe : Messages : 1626
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Jeu 6 Sep - 23:42 | |
| - Le pelican a écrit:
Bonjour Averroes !
Non, tu n'as pas répondu, puisque si le Coran était d'une telle limpidité il n'y aurait pas d'interprétations contradictoire, comme on le remarque depuis les début.
Tu me demande ce qui est pris en considération en premier, chez les Chrétiens . Je te réponds : ce sont les paroles de Jésus. POINT . Bonsoir Le pélican! "POINT" N'est pas une réponse à mon premier poste: Averroes a écrit: "Dis-moi s'il te plaît,à part leur confiance en eux,comment ces chrétiens savent-ils que tout ce que leur théologiens disent est en concordance avec la bible?" | |
| | | Mohamedd Membre*
Religion : Sunnite Sexe : Messages : 348
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Ven 7 Sep - 3:51 | |
| - Le pelican a écrit:
Bonjour Averroes !
Non, tu n'as pas répondu, puisque si le Coran était d'une telle limpidité il n'y aurait pas d'interprétations contradictoire, comme on le remarque depuis les début. Bonjour, V17 et 22, . En effet, Nous avons rendu le Coran facile pour la méditation. Y a-t-il quelqu’un pour réfléchir? V32 et 40. Et vraiment, Nous avons rendu le Coran facile pour la méditation. Y a-t-il quelqu’un pour réfléchir? 7. C’est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s’y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d’autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l’égarement, mettent l’ accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n’en connaît l’interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: «Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!» Mais, seuls les doués d’intelligence s’en rappellent. 43. Nous n’avons envoyé, avant toi, que des hommes auxquels Nous avons fait des révélations. Demandez donc aux gens du rappel si vous ne savez pas. 44. (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu’on a fait descendre pour eux et afin qu’ils réfléchissent. Nous avons en tant que musulmans le droit de choisir l’interprétation de n'importe quel imam et nous faisons fi de l’excommunion des imams que nous avons délaissé, est-ce bien le cas des catholiques ? | |
| | | Le pelican Membre
Religion : Chrétien Sexe : Messages : 212
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Ven 7 Sep - 8:48 | |
| - Mohamedd a écrit:
- Le pelican a écrit:
Bonjour Averroes !
Non, tu n'as pas répondu, puisque si le Coran était d'une telle limpidité il n'y aurait pas d'interprétations contradictoire, comme on le remarque depuis les début. Bonjour,
V17 et 22, . En effet, Nous avons rendu le Coran facile pour la méditation. Y a-t-il quelqu’un pour réfléchir?
V32 et 40. Et vraiment, Nous avons rendu le Coran facile pour la méditation. Y a-t-il quelqu’un pour réfléchir?
7. C’est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre: il s’y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d’autres versets qui peuvent prêter à d’interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclination vers l’égarement, mettent l’ accent sur les versets à équivoque cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n’en connaît l’interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent: «Nous y croyons: tout est de la part de notre Seigneur!» Mais, seuls les doués d’intelligence s’en rappellent.
43. Nous n’avons envoyé, avant toi, que des hommes auxquels Nous avons fait des révélations. Demandez donc aux gens du rappel si vous ne savez pas. 44. (Nous les avons envoyés) avec des preuves évidentes et des livres saints. Et vers toi, Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu’on a fait descendre pour eux et afin qu’ils réfléchissent.
Nous avons en tant que musulmans le droit de choisir l’interprétation de n'importe quel imam et nous faisons fi de l’excommunion des imams que nous avons délaissé, est-ce bien le cas des catholiques ?
Bonjour Averroes Et qui te prouve que ton interpretation est la bonne ou que l'interpretation de ton imam préferé est la bonne ? | |
| | | nari Membre
Religion : Islam Sexe : Messages : 691
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Ven 7 Sep - 12:45 | |
| - Le pelican a écrit:
- Et qui te prouve que ton interpretation est la bonne ou que l'interpretation de ton imam préferé est la bonne ?
Les limites de l'interprétation musulmane sont claires..Elles ne sont pas ouvertes a tout les pôles..Ce n'est pas le cas de nos amis chrétiens dont l'accomplissement des Écritures juives par le Christ comporte malheureusement énormément de dépassement... Je doute très fort qu'il y ait une position "officielle" de l'Eglise sur l'interprétation de beaucoup d'écrits en ce sens et qui mènent pourtant a la perdition éternelle...De ce fait le malin a accès aux facultés à la périphérie de leurs êtres, car l'imagination au sens d'affectivité lui donne accès à leurs volontés, a leurs intelligences, a leurs coeurs profonds.....En Islam quelque soient les différences on reste toujours dans les limites dont les barrières sont tracées..Ce qui se révèle être un très bon moyen pour se garder de tout contexte subjectif... | |
| | | Averroes Magistrat Inter-religieux
Religion : Musulman Sexe : Messages : 1626
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Ven 7 Sep - 22:58 | |
| - Le pelican a écrit:
Bonjour Averroes Et qui te prouve que ton interpretation est la bonne ou que l'interpretation de ton imam préferé est la bonne ? Ce n'est pas une réponse à mon premier poste te dis-je pour la unième fois : Averroes a écrit: "Dis-moi s'il te plaît,à part leur confiance en eux,comment ces chrétiens savent-ils que tout ce que leur théologiens disent est en concordance avec la bible?" de tes jongleries!! | |
| | | Le pelican Membre
Religion : Chrétien Sexe : Messages : 212
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Ven 19 Oct - 14:34 | |
| - nari a écrit:
- Le pelican a écrit:
- Et qui te prouve que ton interpretation est la bonne ou que l'interpretation de ton imam préferé est la bonne ?
... Je doute très fort qu'il y ait une position "officielle" de l'Eglise sur l'interprétation de beaucoup d'écrits en ce sens et qui mènent pourtant a la perdition éternelle... Bonjour Averroes ! Comme tu y vas !!! Parce que les Chrétiens exercent leur raison pour comprendre le mieux possible les Textes sacrés, ils iraient en enfer ! Tu prends Dieu pour un injuste ??? | |
| | | nari Membre
Religion : Islam Sexe : Messages : 691
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Mer 24 Oct - 14:25 | |
| - Le pelican a écrit:
- Parce que les Chrétiens exercent leur raison pour comprendre le mieux possible les Textes sacrés, ils iraient en enfer ! Tu prends Dieu pour un injuste ???
Cher le pelican, Si vous ne le savez pas une des caractéristiques pour être Dieu c'est justement d'échapper a toute atteinte humaine et de toute les créatures. Et justement la raison figure sur la liste des simples créatures. Mais convenez avec moi, toutefois, que sans la Raison la théologie ne deviendra que la science des intrigants qui veulent non pas saisir la vérité, mais triompher de leur adversaire par les méthodes de la dialectique. Ce bienfait divin qu'est la raison nous sert en ce sens a relever les incohérences même après la croyance et la foi. C'est en cela que même pour ceux qui croient par exemple a la Sainte Trinité l'incohérence apparaît de prime abord au point ou il leurs fallut la dénommer "Mystère" pour régler le problème. Ce n'est pas le cas de l'Islam. En Islam la divinité est également inconcevable par la raison sinon il n'y aurait pas fallu de révélation divine mais cette révélation par la suite, est admise dans tout ses points par la raison...Ne voyez surtout pas de mes dires que l'entrée en religion doit être précédée par l'humiliation de la raison. Il n’est en fait aucunement nécessaire de concevoir une opposition radicale entre raison et foi, mais bien sur, que personne ne peut accepter de remettre son esprit à l’arbitraire. Il faut bien que l’intelligence ait part à l’acte de la foi et que la religion garde un sens aux yeux de la raison. C'est en ce sens que par la grâce divine la Raison dans la foi musulmane toutes les portes lui sont ouvertes et elle est autorisée de se faire valoir dans tous les degrés, à développer une logique juridique mais, bien sur, tout en délimitant son usage et sa portée qui ne doit en aucun cas pénétrer l'essence divine comme c'est le cas de nos pauvres amis chrétiens.... Lisons un peu le Coran : "Et quiconque, homme ou femme, fait de bonnes oeuvres, tout en étant croyant... les voilà ceux qui entreront au Paradis; et on ne leur fera aucune injustice, fût-ce d'un creux de noyau de datte . Coran 4.124... Vous comprenez absolument aucune injustice... | |
| | | Averroes Magistrat Inter-religieux
Religion : Musulman Sexe : Messages : 1626
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Sam 27 Oct - 9:20 | |
| - Le pelican a écrit:
- nari a écrit:
- Le pelican a écrit:
- Et qui te prouve que ton interpretation est la bonne ou que l'interpretation de ton imam préferé est la bonne ?
... Je doute très fort qu'il y ait une position "officielle" de l'Eglise sur l'interprétation de beaucoup d'écrits en ce sens et qui mènent pourtant a la perdition éternelle... Bonjour Averroes ! Comme tu y vas !!! Parce que les Chrétiens exercent leur raison pour comprendre le mieux possible les Textes sacrés, ils iraient en enfer !
Tu prends Dieu pour un injuste ??? Bonjour Le pélican non,je n'ai jamais dit cela. Par contre je doute fort bien que l'intelligentsia chrétienne, en dehors des pauvres chrétiens incultes des autres religions de Dieu et à qui on interdit jusqu'à maintenant malgré toutes les apparence-c'est le saint siège qui dicte l’interprétation des écritures-d'exercer son esprit critique sur les écritures,exercent leur raison pour comprendre le mieux possible les Textes,au contraire,ils s’ingénient plutôt à masquer le plus possible la vérité des écritures-il y va de leur gagne pain et de leur influence- sur le dogme chrétien et le dogme musulman par exemple et pour cela il est fort possible que cela les mènent droit à l'enfer; enfin c'est mon opinion dont le chrétien que tu es n'a que faire...Comme ton Christ qu'il n'est qu'un homme et pas Dieu ... | |
| | | Le pelican Membre
Religion : Chrétien Sexe : Messages : 212
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Mer 7 Nov - 8:39 | |
| - nari a écrit:
Lisons un peu le Coran : "Et quiconque, homme ou femme, fait de bonnes oeuvres, tout en étant croyant... les voilà ceux qui entreront au Paradis; et on ne leur fera aucune injustice, fût-ce d'un creux de noyau de datte . Coran 4.124... Vous comprenez absolument aucune injustice...
Qui poura m'expliquer ce bout de phrase : "tout en étant croyant" ...? | |
| | | Le pelican Membre
Religion : Chrétien Sexe : Messages : 212
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Mer 7 Nov - 8:44 | |
| - elwaraini a écrit:
- salam alaikoum mes chers Amis Chretiens
Le Nouveau Testament débute par les quatre évangiles (Matthieu, Marc, Luc et Jean). Ces quatre évangiles sont la première et principale source d'informations sur la vie et le ministère de JESUS. -pourquoi avoir quatre évangiles et pas un seul livre ? Bonjour alwaraini ! Parce qu'il vaut mieux avoir 4 témoignage plutot que un ! - elwaraini a écrit:
- -Pourquoi la bible ne retient pas tout les évangiles écrit par tous les apôtres ?
-pourquoi n'en garde t-elle que quelques uns ? où puis je lire les autres évangiles ecrits par les autres apôtres ? Les évangile qu'on appelle "apocriphe" ne sont pas écrits par des témoins ni direct ni indirect !!! En fait il n'ont pas de chaîne de transmission , et ceci explique cela !!! | |
| | | bassir Chevalier Inter-religieux
Religion : Islam Sexe : Messages : 941
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Mer 7 Nov - 18:59 | |
| Salam, Le pelican - Citation :
- Les évangile qu'on appelle "apocriphe" ne sont pas écrits par des témoins ni direct ni indirect !!! En fait il n'ont pas de chaîne de transmission , et ceci explique cela !!!
Ce que tu dis la n'a aucun sens, D'abord, les chaîne de transmission fait partie des sciences de hadith appliqué dans l'authentification des Hadith musulmans, les chrétiens ne les ont jamais utilisé dans l'authentification de leurs écrit religieuses. Puis par exemple si on prend les écrits de Paul qui font partie de nouveau testament, on trouve aucune chaîne de transmission entre lui et Jésus, et pourtant c'est les écrits de Paul qui dessinent la plus part des dogmes chrétiens. | |
| | | Averroes Magistrat Inter-religieux
Religion : Musulman Sexe : Messages : 1626
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Mer 7 Nov - 19:32 | |
| - bassir a écrit:
- Salam,
Le pelican - Citation :
- Les évangile qu'on appelle "apocriphe" ne sont pas écrits par des témoins ni direct ni indirect !!! En fait il n'ont pas de chaîne de transmission , et ceci explique cela !!!
Ce que tu dis la n'a aucun sens, D'abord, les chaîne de transmission fait partie des sciences de hadith appliqué dans l'authentification des Hadith musulmans, les chrétiens ne les ont jamais utilisé dans l'authentification de leurs écrit religieuses.
Puis par exemple si on prend les écrits de Paul qui font partie de nouveau testament, on trouve aucune chaîne de transmission entre lui et Jésus, et pourtant c'est les écrits de Paul qui dessinent la plus part des dogmes chrétiens.
1- L'Evangile de Matthieu est attribué à Matthieu ou Lévi, ancien collecteur d'impôts et l'un des douze disciples de Jésus, et est généralement daté des années 50-60 apr. J.-C. 2- L'Evangile de Marc est le plus court des quatre que compte le Nouveau Testament. Généralement daté des années 63 à 68 apr. J.-C., il est unanimement attribué par la tradition à Jean surnommé Marc, un proche de l'apôtre Pierre (cf. Ac 12.12; 1P 5.13). Probablement destiné à des lecteurs d'origine non juive, il relate essentiellement les actes (guérisons, miracles, etc.) de Jésus. On est même pas sûr 100% de l'identité de rédacteurs de ces deux évangiles et tu veux que l'on prête foi à ta prétendue chaîne de transmission Le pélican qui leur avait à tous les deux de rédiger leur évangile ?! | |
| | | Zacharie Membre
Religion : Chrétien (j'essaie) Sexe : Messages : 11
| Sujet: Re: Pourquoi 4 Evangiles? Ven 9 Nov - 6:29 | |
| Mon avis personnel sur les évangiles, la bible et le coran est que ce sont des livres inspirés par Dieu, pas la parole textuelle de Dieu. D'ailleurs comment un livre écrit de main d'homme pourrait atteindre la perfection divine ? Ce qui me fait penser cela : - pour les évangiles, il existe certaines différences entre les 4 évangiles, puisqu'il y a des différences à tout le moins par omission, il y a des fautes. Dieu est parfait. Il ne fait donc pas de faute. Les évangiles ne sont pas directement divins mais inspirés par Dieu; -pour le Coran, voilà un livre que je reconnais inspiré par Dieu même si hors de ma propre croyance. Ce livre n'est,par exemple, vraiment compréhensible dans ses nuances que pour celui qui parle arabe. Imagine-t-on un seul instant Dieu être dans le carcan de la langue arabe C'est pour cela qu'il faut continuer à réfléchir et analyser même quand on fait de la lecture spirituelle. Je pense que c'est à hacun de nous à trouver ce qu'a inspiré Dieu à ceux qui les ont transcrits. Parfois, en lisant certains passages, je me dis c'est n'importe quoi. Mais toujours, un jour, je comprends le sens des évangiles ou du coran et je loue alors Dieu de sa sagesse. Aussi, je trouve dommage l'attitude de certains Musulmans et de certains Chrétiens contre les imbéciles qui brûlent les livres religieux. Pourquoi réagir dans la violence face à de tels idiots ? Brûleraient-ils tout les livres de l'univers que la parole de Dieu durerait quand même jusqu'à la fin des temps et même par delà !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Tout cela n'est pas la position chrétienne mais mon avis purement personnel. | |
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