Le célibat des prêtres : une inspiration du diable?

En lisant le nouveau testament j'ai trouvé ce passage :

4 1 L'Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, d'aucuns abandonneront la foi, pour s'attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines diaboliques. 2 Ce sera l'ouvrage d'hypocrites imposteurs, dont la conscience est marquée au fer de l'infamie  . 3 Ils proscrivent le mariage et l'usage d'aliments que Dieu a créés pour qu'ils soient pris avec reconnaissance par les fidèles et ceux qui connaissent la vérité.  4 En effet, tout ce que Dieu a créé est bon et rien n'est à rejeter, pourvu qu'on le prenne avec reconnaissance; 5 cela se trouve sanctifié par la parole de Dieu et la prière.


Commentaire de l'abbé Maredsous :


Contre les doctrines basées sur le mépris du corps qui interdisent le mariage

D'après Paul, la Bible et le commentaire de l'abbé Maredsous, le célibat des prêtres est une doctrine inspiré par diable.

Bonjour Hibat Allah,

Je suis sincèrement honorée de l'intérêt que tu portes à la Bible de Maredsous et à la richesse de ses explications.

En l'occurrence, les doctrines basées sur le mépris du corps qui interdisent le mariage recouvrent un ensemble d'hérésies antiques qu'on regroupe sous la qualification d'encratisme :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Encratisme

On y retrouve les hérésies créées par Tatien, le montanisme, le marcionisme, le manichéisme. On pourrait pousser jusqu'au catharisme médiéval, également hostile au mariage.

Le célibat est le signe d'un don total et définitif de sa vie à Dieu et aux autres. Il est l'état de vie de ceux qui sont consacrés au service de la Parole de Dieu.

La plupart des prophètes étaient célibataires : Jérémie, Elie, Jean-Baptiste pour ne citer qu'eux. L'exigence de leur ministère ainsi que les risques qui y étaient attachés (beaucoup de prophètes sont morts martyrs) rendaient le célibat plus conforme à la volonté de Dieu.

Le célibat des prêtres est un signe de leur consécration à Dieu et de leur disponibilité entière au service de leurs frères dans la foi. Il est un modèle entièrement fondé sur l'Evangile : de nombreux apôtres sont restés célibataires et entièrement libres d'annoncer la parole de Dieu. Les apôtres Paul et Jean pour ne citer qu'eux.

Je te souhaite une belle journée !

Catholique

Catholique a écrit:

Bonjour Hibat Allah,

Je suis sincèrement honorée de l'intérêt que tu portes à la Bible de Maredsous et à la richesse de ses explications.

Bonjour;    

La Bible de Maredsous d'une illustration inégalée, riche et simplifiée en même temps, merci de l'avoir partagée,
tu as aussi partagé d'autres versions mais c'est celle là que je préfère, la façon dont les versets sont classifiés au sein même des chapitres m'aident à mieux comprendre l'idée générale du passage et me facilite la recherche.

en effet, les gens qui détiennent l'Ecriture الذين أوتوا الكتاب (ceux à qui le Livre a été donné) connaissent la parole de Dieu comme leurs poches, il reste quand même une partie d'entre eux qui persistent à l'occulter ...

Catholique a écrit:

En l'occurrence, les doctrines basées sur le mépris du corps qui interdisent le mariage recouvrent un ensemble d'hérésies antiques qu'on regroupe sous la qualification d'encratisme :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Encratisme

On y retrouve les hérésies créées par Tatien, le montanisme, le marcionisme, le manichéisme. On pourrait pousser jusqu'au catharisme médiéval, également hostile au mariage.

Catholique a écrit:

Le célibat des prêtres est un signe de leur consécration à Dieu et de leur disponibilité entière au service de leurs frères dans la foi. Il est un modèle entièrement fondé sur l'Evangile : de nombreux apôtres sont restés célibataires et entièrement libres d'annoncer la parole de Dieu. Les apôtres Paul et Jean pour ne citer qu'eux.

Je te souhaite une belle journée !

Catholique

En conclusion, hérésie ou pas? d'après l'article wikipedia, ça serait une tendance d'ascétisme extrême, donc tu reconnais que le célibat des prêtre c'est de l’extrémisme et repose sur des doctrines hérétiques antiques.

Catholique a écrit:

Le célibat est le signe d'un don total et définitif de sa vie à Dieu et aux autres. Il est l'état de vie de ceux qui sont consacrés au service de la Parole de Dieu.

Les protestants ont vite compris qu'on peut servir Dieu ainsi que son prochain tout en étant marié, et depuis la réforme du 16e siècle les hommes religieux sont autorisés à se marier, même si (je crois?) ce n'est pas une obligation, c-à-d que le célibat reste une liberté individuelle pour le pasteur.

Catholique a écrit:

La plupart des prophètes étaient célibataires : Jérémie, Elie, Jean-Baptiste pour ne citer qu'eux. L'exigence de leur ministère ainsi que les risques qui y étaient attachés (beaucoup de prophètes sont morts martyrs) rendaient le célibat plus conforme à la volonté de Dieu.

Là c'est un autre débat, c'est vrai que certaines circonstances imposent le célibat et la solitude, mais certainement pas pour un motif religieux.

Nous avons déjà débattu la polygamie du prophète Moïse que tu as démenti, maintenant si je te démontre que Jésus était marié quelle sera ta réaction   bien sûr tu vas tordre le verset et le faire tourner dans tous les sens ... 

Bonsoir Hibat Allah,

Hibat Allah a écrit:

En conclusion, hérésie ou pas? d'après l'article wikipedia, ça serait une tendance d'ascétisme extrême, donc tu reconnais que le célibat des prêtre c'est de l’extrémisme et repose sur des doctrines hérétiques antiques

A proprement parler, c'est le refus du mariage qui est une hérésie et même, la condamnation du mariage (et de l'union sexuelle en fait) prônée par certaines sectes hérétiques chrétiennes qui ont d'ailleurs toutes disparues. Le célibat n'est pas nécessairement un choix fait par refus du mariage. Il repose sur des raisons positives, comme être disponible pour Dieu et les frères. Il n'y a rien d'ascétique ni d'extrême dans cet état de vie.

L'Eglise a toujours considéré le mariage comme une institution bonne, d'origine divine et fondée sur l'amour des époux. Toutefois, elle a encouragé puis imposé le célibat aux prêtres et aux religieux consacrés comme une voie meilleure pour suivre Dieu.

La première raison d'être du célibat des prêtres est l'imitation du Christ, qui n'a jamais été marié. Le prêtre est présent à la messe "in persona Christi" "comme le Christ" ou pour manifester la présence du Christ.
Ensuite, le célibat ecclésiastique se fonde sur toute la tradition biblique, avec de nombreux prophètes et apôtres qui sont restés célibataires (sur commandement expresse de Dieu, dans le cas de Jérémie). cependant, tous les prophètes n'étaient pas célibataires : Isaïe avait une épouse, également prophétesse et 2 fils. Ezéchiel était veuf et son veuvage est un signe que Dieu a donné aux Israélites sur le point d'être déportés. Le prophète Osée, pour obéir à Dieu, épousa une prostituée et ce mariage fut également un signe pour tout le peuple juif. Il n'y mariage que s'il y a un sens à donner.

Parmi les apôtres, il est notoire que Pierre était marié mais les autres ne font jamais état d'une épouse ou d'une famille et leur grande disponibilité pour aller annoncer à l'Evangile très loin de leur pays d'origine donne à croire qu'ils étaient célibataires (ils n'auraient pas abandonné leur famille). Certains historiens pensent que Paul était peut-être veuf et lui-même n'évoque jamais qu'une soeur et un neveu comme famille.

Donc le célibat est un état de vie qui n'est pas extrême mais qui est cependant un choix radical de s'engager à suivre le Christ, à imiter sa disponibilité et son accueil de chaque homme et chaque femme qui vient à lui.

Dans les premiers siècles du christianisme, l'état sacerdotal n'était pas aussi organisé qu'aujourd'hui et les prêtres des premiers siècles étaient mariés mais ils vivaient aussi de leur travail. On était artisan ou fermier la semaine et prêtre le dimanche.

Le développement du christianisme dans tout l'Empire romain et aussi son essor intellectuel et théologique a fini par privilégier le célibat pour les prêtres, dans un premier temps, sans l'imposer : les prêtres ont commencé à être mieux formé à la connaissance et à l'interprétation des Ecritures, pour pouvoir transmettre la foi au peuple chrétien ; les sacrements ont commencé à devenir le lieu d'une riche liturgie, avec des baptisés nombreux qu'il fallait nourrir spirituellement.

Le mariage et la vie de famille qui va avec rendait le prêtre moins disponible pour l'étude, la prière, les sacrements et le lien concret avec les fidèles. Et ce n'était pas non plus une vie forcément facile pour une épouse et des enfants.

Puis, avec la fin de l'empire romain, l'Eglise a connu une période très difficile : soumise à des princes certes chrétiens, mais de forme hérétique du christianisme (arianisme), elle a fait face à de nombreuses persécutions en particulier contre son clergé qui a subi des massacres. Les princes mérovingiens, qui avaient besoin du personnel formé aux affaires publiques qu'on ne trouvait que parmi les ecclésiastiques, ont mis l'organisation de l'Eglise à leur entière disposition, nommant les évêques du royaume et laissant à des seigneurs locaux, le choix des prêtres dans leurs villages.

Les prêtres de cette époque étaient mariés, ivrognes et ignares et leur sacerdoce était un gagne-pain comme un autre. Ils n'hésitaient pas à boire le produit de l'offrande des fidèles et à baptiser ou célébreer la messe dans un latin approximatif.

A partir du 11ème siècle, le pape Léon X va engager un mouvement de réforme très important, la Réforme Grégorienne qui va réserver le sacerdoce à des hommes qui souhaitent réellement s'y engager. De sorte qu'il va falloir les former (c'est l'époque qui voit la naissance des universités, créées sous l'impulsion de l'Eglise Catholique) et leur donner un état de vie qui les rend entièrement disponible : le célibat va devenir le signe de leur engagement total. Les prêtres mariés ne sont ni déchus ni chassés mais simplement cette façon d'être prêtre va progressivement s'éteindre.

Le célibat des prêtres va donner à l'Eglise des pasteurs formés, disponibles et dévoués : ils sont à l'origine d'un rayonnement de la pensée chrétienne et de la transmission de la foi en profondeur parmi les fidèles de leur temps.

Sans doute qu'on peut servir Dieu en étant marié et les protestants le font aussi très bien. Mais leur choix d'avoir des pasteurs libres de se marier ou pas tient aussi à leur théologie : ils n'ont que 3 sacrements (baptême, Sainte Cène et confirmation). Le mariage pour eux n'est pas un sacrement. De sorte que les pasteurs ne sont pas sollicités autant que les prêtres qui baptisent, marient, confessent, disent la messe et célèbrent des obsèques. Cela tient aussi au fait que le protestantisme renvoie chaque croyant à sa conscience devant son Dieu. Nous, catholiques, avons une vie communautaire et sacramentelle plus importante dans la pratique religieuse qui demande donc une présence plus forte d'un prêtre.

J'espère avoir répondu à tes questions, c'est un sujet passionnant et très riche, je n'ai brossé qu'un tableau à grands traits.

Je te souhaite une bonne soirée,



Catholique

Catholique a écrit:

A proprement parler, c'est le refus du mariage qui est une hérésie et même, la condamnation du mariage (et de l'union sexuelle en fait) prônée par certaines sectes hérétiques chrétiennes qui ont d'ailleurs toutes disparues. Le célibat n'est pas nécessairement un choix fait par refus du mariage. Il repose sur des raisons positives, comme être disponible pour Dieu et les frères. Il n'y a rien d'ascétique ni d'extrême dans cet état de vie.
L'Eglise a toujours considéré le mariage comme une institution bonne, d'origine divine et fondée sur l'amour des époux. Toutefois, elle a encouragé puis imposé le célibat aux prêtres et aux religieux consacrés comme une voie meilleure pour suivre Dieu.

C'est ce que dit Paul au verset : 1Ti 4.3 Ils proscrivent le mariage
Ils proscrivent le mariage, qui veut dire qu'ils encouragent et imposent le célibat.
Qui est-ce qui proscrit sinon celui qui détient le pouvoir?
Paul ne s'indigne pas pour le fait que le célibat soit une décision individuelle personnelle, mais plutôt du fait de la généraliser et en faire un dogme. Le commentaire de Maredsous est pourtant clair :
(Contre les doctrines basées sur le mépris du corps), ce n'est pas contre des choix individuels mais contre des doctrines instaurés par des chefs religieux hérétiques et qui ont fini par être généralisées et imposées.
le principe de l'hérésie c'est la création d'une voie dissidente différente de celle inspirée par Dieu aux prophètes dans l'Ecriture, et l'imposer par la suite aux gens, c'est ce que l'on appelle en Islam Bid3a (innovation).

Catholique a écrit:

La première raison d'être du célibat des prêtres est l'imitation du Christ, qui n'a jamais été marié.

J'ai compris le principe, mais le célibat n'est pas condamnable en soi quand c'est dû à des circonstances contraignantes de la vie.
si l'on admet que Jésus a renoncé au mariage, comme tu dis ça serait sous contrainte de la persécution, ce n'était pas imposé par le père

Catholique a écrit:

Donc le célibat est un état de vie qui n'est pas extrême mais qui est cependant un choix radical de s'engager à suivre le Christ, à imiter sa disponibilité et son accueil de chaque homme et chaque femme qui vient à lui.

Dans les premiers siècles du christianisme, l'état sacerdotal n'était pas aussi organisé qu'aujourd'hui et les prêtres des premiers siècles étaient mariés mais ils vivaient aussi de leur travail. On était artisan ou fermier la semaine et prêtre le dimanche.

Tout à fait, le célibat des prêtre est une pratique très tardive comme l'a fait remarquer Paul,
puisque vous aimez faire tout ce que Jésus a fait, pourquoi avoir aboli la circoncision? Tu vas me dire que Jésus l'a subi et ne l'a pas fait de lui-même, pourtant quand l'ange s'est manifesté à  Marie pour lui annoncer la nouvelle de sa grossesse il aurait pu lui ordonner de ne pas le circoncire ... ?!
Tu as dit que la plupart des prophètes étaient célibataires, or nous n'avons pas la même compréhension des statuts (prophète, messager, envoyé de Dieu), il se peut qu'il y ait eu à travers l'histoire de saintes personnes célibataires, mais il faut savoir aussi que si une personne se retrouve solitaire un moment de sa vie ça ne veut pas dire qu'elle ne s'est jamais marié.

Catholique a écrit:

  Ensuite, le célibat ecclésiastique se fonde sur toute la tradition biblique, avec de nombreux prophètes et apôtres qui sont restés célibataires (sur commandement expresse de Dieu, dans le cas de Jérémie).

est-ce que tu peux citer le passage où Dieu a ordonné à Jérémie de rester célibataire? était-il un nazir?
Nous avons précédemment discuté le sujet du Naziréat, et je crois que les deux sont liés (célibat et naziréat), et nous savons que Jean-Baptiste était un nazir selon la Bible.



naziréat du verbe nazar en hébreu dans le sens :  séparer et consacrer,
la base du naziréat comme précise Maredsous, c'est la fuite de toute souillure (se séparer des souillures, dont cadavres et alcool par exemple).
il semble que le voeu du célibat s'est inspiré du naziréat puisque chez les juifs la femme elle-même est une souillure.
Maredsous dit que la Bible ne connait pas de femmes nazir, alors que dans le passage sur le naziréat on lit ce qui suit :

lorsqu'un homme ou une femme se met à part en faisant un voeu de naziréat ..[..]

cela dit que même les femmes sont concernées par le naziréat, c'est quand même étrange qu'il n'y ai jamais eu de femme nazir d'après la Bible.
dans le même verset on lit aussi que le nazir se met à part, qui veut dire qu'il s'éloigne et s'isole de son entourage pour se consacrer à Dieu, mais rien n'indique que le verset s'adresse uniquement aux célibataires, un homme marié séparé temporairement de son conjoint pour accomplir le naziréat c'est possible.
Jean-Baptiste est mort assassiné, sinon il aurait pu rompre son naziréat et se marier, si l'on admet qu'il était célibataire.
De même Jésus, vous croyez qu'il est mort crucifié, et s'il ne l'était pas, il aurait pu se marier? Logiquement.

en Islam, il est précisé que le célibat n'est pas un délit en soi, c'est le voeu de le rester à vie qui est condamnable, mais ce n'est pas sanctionnable, ça reste une liberté individuelle pour laquelle il rendra compte à son seigneur le jour du jugement.

par contre ce qui est sanctionnable en Islam, c'est de contraindre autrui à ne pas se marier, la personne concerné est alors autorisée à porter plainte contre quiconque l'empêche de se marier, les victimes sont le plus souvent des femmes qui ont besoin d'un tuteur légal pour se marier alors que celui-ci s'y oppose  .
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au début je cherchait à connaître le statut de la femme dans la Bible, j'ai trouvé un article qui mentionne les noms de plusieurs femmes saintes telles que Débora, la femme d'Aquilas, la femme de Pilate, madame Zébédée etc, mais il y a dans la liste de ces femmes une qui a attiré mon attention : Anne.  

les formes latinisées Anne et Anna ont la même origine : Hannah en hébreu et se prononce خنّه, le seul endroit où est mentionné ce nom dans l'ancien testament est  le livre de Samuel, qui bizarrement,  n'existe pas dans la Septante (la Bible grecque)



dans les Evangiles, Il y a une troublante confusion autour de l'origine des prénoms  Annan, Hanna, Hannan, Ananias, Ananie ...  les théologiens sont même allé fouiller dans les apocryphes pour justifier la forme masculine de Anne dans certains passages,  alors que le nom exact du personnage concerné c'est Hannah خنَّة qui s'est transformé à notre époque en un nom masculin.
le grand prêtre Anne, j'ai déjà cherché, j'ai tout compris, toutefois, plusieurs questions se posent :
  c'est dans quel Evangile apocryphe peut-on lire qu'il s'agit d'un prêtre homme 



  pourquoi dans les Evangiles canoniques parle-t-on de ANNE au féminin   

  pourquoi Luc est-il le seul à mentionner Anne la prophétesse dans son Evangile? qui était cette femme très proche du Messie 
Dans la Bible, une prophétesse est forcément épouse d'un prophète.  

LUC 2:36, LUC 3:2 dans l'Evangile e Luc on parle de ANNA la prophétesse





dans l'Evangile de Jean on parle de ANNAS, une forme grecque du prénom féminin Hannah









  et comment se fait-il qu'il y ait eu deux grandes personnalités religieuses contemporaines qui portent le même nom "Anne", tous deux très proches de Caïphe si l'on accepte la version khanan 


  deux "Anne" et un Caïphe, et 3 grands sacrificateurs   
  ou bien deux grands sacrificateurs seulement à cette époque      search error 

  soit Jean et Luc ne savent pas de quoi ils parlent et cela remet en question le reste des passages bibliques, et dans ce cas il va falloir canoniser les apocryphes; 

  soit  Jean et Luc ne se trompent pas, il s'agit bien d'une femme prophétesse, et dans ce cas, Jésus serait le beau-père de quelqu'un qui s'appelait Caïphe ... 

on ne peut vous démentir au sujet du célibat de Jésus et Jean-Baptiste, puisque cela n'a aucun impact sur notre croyance basée sur l'exemple et la conduite du prophète  Mohammed , les Ecritures antérieures étant abrogées.

même si personnellement je penche pour la possibilité qu'ils  se soient éloignés de leurs épouses à cause des persécutions et la volonté d'accomplir le voeu du naziréat.
tout le problème réside quand même dans les Evangiles canoniques, dans le Coran c'est déjà tranché.

S13 V38 "Et Nous avons certes envoyé avant toi des messagers, et leur avons donné des épouses et des descendants. Et il n'appartient pas à un Messager d'apporter un miracle, si ce n'est qu'avec la permission d'Allah. Chaque échéance a son terme prescrit."

Bonjour Hibat Allah,

Voici mes réponses, c'est un peu fourre-tout, tu évoques différents sujets, j'éclaircis certaines chose, j'en corrige d'autres, je te laisse faire le tri.

Hérésie : dans le christianisme, une hérésie est une interprétation sélective et erronée de la foi chrétienne. Le mot grec signifiant "choisir", une hérésie consiste à choisir dans le contenu de la foi, ce qui nous convient pour en écarter ou altérer ce qui nous dérange. Proscrire le mariage alors que Jésus l'a approuvé, c'est une hérésie. Dire que Jésus n'a pas été crucifié, c'est une hérésie.

C'est intéressant ce que tu dis au sujet du célibat de Jésus, en effet, eu égard à sa mort sur la croix, à sa vie itinérante et au jour le jour, comment aurait-il pu prendre femme et surtout avoir des enfants pour les laisser dans le dénuement ?

Concernant la circoncision et l'observance de la Torah, les chrétiens en sont libérés par le baptême. C'est le Christ qui nous sauve et nous fait entrer dans le peuple de Dieu, pas la circoncision ni l'alimentation casher.

Concernant le célibat de Jérémie, par ordre de Dieu, c'est en Jérémie 16, 2:

La parole du Seigneur me fut adressée : Tu ne prendras pas de femme et tu n’auras ni fils ni fille en ce lieu.

Il y a en effet, une certaine diversité dans l'état de vie des prophètes. Certains sont mariés, veufs ou célibataires. Leur état de vie ne vaut que par leur obéissance à Dieu et par le sens qui y est donné dans le contexte de la Révélation. Ainsi du célibat de Jérémie qui n'est pas pour l'empêcher d'avoir une famille, mais pour signifier quelque chose à son peuple. De même le veuvage d'Ezéchiel est chargé du sens d'un exil inéluctable. L'épouse d'Isaïe l'accompagne dans son ministère et celle d'Osée témoigne de l'infidélité et de la prostitution d'Israël. Pour les autres prophètes, leur célibat est toujours un signe de leur entière disponibilité pour Dieu. En somme, le mariage d'un prophète est toujours lié au contenu de son ministère.

Le livre de Samuel est bien dans la Septante mais sous un nom différent :

1 Samuel -> 1 Rois
2 Samuel -> 2 Rois
1 Rois -> 3 Rois
2 Rois -> 4 Rois

Le sacerdoce est réservé aux hommes dans l'ancien Israël : les prêtres sont des descendants d'Aaron, les lévites qui sont des servant du culte sont de la tribu de Lévi.

Tu confonds Anne, la prophétesse âgée de 84 ans qui se tient dans le Temple et (H)anne, le grand-prêtre dont tu mets la notice dans ton message. Anne est prophétesse parce qu'elle est remplie de l'Esprit Saint, elle est remplie de l'Esprit de Dieu parce que son coeur est totalement disponible pour la présence de Dieu, elle attend le Messie promis par Dieu et annoncé par les prophètes et quand elle le voit, elle le reconnaît. Hanne le grand-prêtre, lui ne le reconnaît pas, ne l'attend pas, ne prophétise pas. Pire, il fera arrêter, juger et condamner le Messie.

Mais tu fais un rapprochement très intéressant entre ces deux "Anne", masculin et féminin, l'une dans la grâce et la sainteté ; l'autre dans le pouvoir et la corruption. Cela fait partie des trésors que recèlent les évangiles.

Belle journée !

Catholique

Bonjour Catholique,  

Catholique a écrit:

Hérésie : dans le christianisme, une hérésie est une interprétation sélective et erronée de la foi chrétienne. Le mot grec signifiant "choisir", une hérésie consiste à choisir dans le contenu de la foi, ce qui nous convient pour en écarter ou altérer ce qui nous dérange.

C'est bien d'assumer son histoire, histoire d'écarter ceux qui dérangent  

Catholique a écrit:

Proscrire le mariage alors que Jésus l'a approuvé, c'est une hérésie.

that's right  

Catholique a écrit:

L'Eglise a toujours considéré le mariage comme une institution bonne, d'origine divine et fondée sur l'amour des époux. Toutefois, elle a encouragé puis imposé le célibat aux prêtres et aux religieux consacrés comme une voie meilleure pour suivre Dieu.