mbatty123 a écrit :
- Citation :
As-tu déjà lu la torah ou la Bible? Moi j'ai lu le Coran, et n'est pas trouvé la vie d'autres prophètes, comme il est mieux expliqué et en long dans la Bible (par exemple). A part que par Dieu, Moïse a sorti les hébreux de l'Egypte, qu'il a ouvert la mer en deux, et qu'il a présenter les 10 commandements au peuple. Le Coran en dit quoi de plus sur la vie Moïse (par exemple). Et tu voudrais que je doute des livres qui relatent un peu plus explicitement ces passages et vécus de prophètes, sous peine qu'il y'a eu trop de falsifications? C'est fort là mon frère :).
A te lire ; je comprends que tu neglises ce qui est le plus important dans l’evolution de l’humanité !!
Il ne faut jamais perdre de vue que l’évolution de l’humanité depuis Noé prophete (psl) est fonction de la science et le savoir …
Adam vivait avec un peuple primitif c'est-à-dire peu de connaissance et peu de savoir .le langage de communucation est limité non developpé ….puis au fur et à mesure ; avec avec le temps il y a cumul du savoir et des connaissances …
Maintenant on peut se demander pourquoi les recits des messageers précédents son relatés dans la derniere révélation ? et dans quel but ??
Ces recits dans la révélation ne sont pas des recits historiques mais des recits qui trace une ligne de l’histoire de l’humanité ( c'est-à-dire comment l’humanité a évolué depuis Adam jusqu’au dernier prophete (psl) !!!
Toute la question depuis Noé jusqu’à nos jours est comment expliquer ce monde dans lequel nous vivons ? est- il une réalité ou illusion ??
Dans le recits IBRAHIM nous comprenons comment ce dernier grace à sa sagesse
a expliquer à son peuple par une pédagogie scientifique que le monde a un seul createur et non pas plusieurs …et a réfuter l’exitence du Dieu du soleil . du feu etc ….
Et ensuite vue que le peuple d’Ibrahim était encore à l’état primitif il leur enseigné seulement : l’unicité divine ; faire accomplir de bonnes œuvres et être bienfaisants envers ses parents ..
Avec Bouaib : debut du commerce : son enseignement et la juste pesée …
Avec Moise : avec les valeurs de ibrahim et chouaib s’ajoute les dix commendemnts …
Donc nous comprenons que les valeurs humaines ont evoluées avec l’évolution de l’humanité … et on ne peut jamais expliqué ces valeurs sans tenir compte de l’évolution des connaissances et savoir de l’humanité ….
Donc si nous voulons comprendre la succession de ces valeurs humaines il faut comprendre l’évolution des connaissances et le savoir chez l’humanité !!
Et l’evolution de l’humanité est expliqué justement à travers les recits dans la révélation !!
Donc les valers humaines se font par étape
La charia ( chez moise puis jesus et enfin chez le prophete (psl) ) a suivi l’evolution de ces valeurs humaines ..
Les rites religieuses sont differentes d’une époque à l’autre !
Tu te demande pourquoi jesus prier vers qods ? toutes religions a ses rites !!
La reponse est dans la revélation «
A chaque communauté, Nous avons assigné un culte à suivre. Qu'ils ne disputent donc point avec toi l'ordre reçu! Et appelle à ton Seigneur. Tu es certes sur une voie droite.- Le Saint Coran ( 22:67)
- Citation :
- Pour répondre à ta 1ère question, je transmettrai le savoir étape par étape. c'était entre parenthèse (pour pas oublier)
Seulement ALLAH qui detient tout le savoir nous a transmis le savoir selon les deux formes
1 – étape par étape : est necessaire vu que le savoir et connaissance de l’humanité
Ne peut se faire que progressivemnt … et tu ne peux pas nier cette verite !!
Le savoir ne peut etre que ascendant .. d’ôu diversités de plusieurs messages !!
2 – le reste de ce savoir est donné en bloc à toute l’humanité dans la derniere révélation !! comment !!
La révélation ( coran ) est un texte divin qui pretent à diverses interpretations
C’est dire le sens du texte n’est pas fixe mais mouvant . c'est-à-dire qui ne peut etre interpreté qu’en fonction des sciences de l’époque !
Un exemple de verset qui prete à divers interpretation
Coran ( 51 ; 47 ) :
«Le ciel, Nous l’avons construit par Notre puissance: et Nous l’étendons [constamment] dans l’immensité. »Comme tu le remarque : l’expression
« le ciel … Nous l’étendons [constamment] dans l’immensité. » au 7 emme siecle par exemple les eulemas ils ne pouvaient pas expliquer ce passage .. et si nous prenons leur tafassairs sont loin de donner la signifcation de ce passage …
La signifcation de Ce passage actuellement est conforme avec les decouvertes du 20 eme siecle .. donc le contenu de ce passage concoorde exactement avec les sciences …
Pour ce qui est des valeurs humaines :
Toutes les valeurs humaines sont decrits d’une façon explique dans la révélation ..
Comme je l’ai expliqué : ces valeurs ont comme debut IBRAHIM est cloturée par le prohete (psl)
les mouharamates Sont scellées et personne ne peut rien ajouter ou retrancher
tout ce qui n’est pas illicites dans la révélation est hallal :
dans le cadre du hallal l’humanité pourrais suivant ses besoins interdire …( c’est ce que font toutes les assemblées nationnales de toutes les sociétés ..)
nous ne diront jamais que ces interditions sont harams puisse que ces interdictions ne sont pas divines et sont seulemnt temporaires !!
l’humanité a tout le savoir nécessaire dans la derniere révélation jusqu’à la fin des temps !!
- Citation :
- Pour en revenir aux missions de prophète, il est important de savoir que MoIse n'est pas descendu qu'avec des 10 commandements. Il y avait une législation pour un peuple. Et les hébreux n'étaient comme tu le dis, un peuple idolâtre, vivant en Egypte sous Pharaon, et sorti d'Egypte. La raison du veau d'or n'était pas du fait qu'ils croyaient plus en Dieu, mais par le fait qu'ils n'ont pu contenir leur impatience à l'attente de Moïse qui était monté sur le mont pour rencontré Dieu. Exode: 32 : 1-14 (tu peux lire si t'as une Bible, sinon, chercher une Bible virtuelle. çà fait aussi).
ALLAH a envoyé Moise avec neuf preuves ( miracles ) ces miracles constituent la prohetie de Moise c'est-à-dire les preuves divines pour soutenir le message de Moise …
Il y a plusieurs exemples dans le coran qui montrent que le peuple de Moise n’avait pas cette maturité qui lui permet de comprendre ce qui est intellectuel ‘ spirituel ) … c'est-à-dire que leur savoir n’est pas encore developpé ; ils croient plus à ce qui materiel que le spirituel ceci est naturel .. car le passage du materiel au spirituel s’est fait sur une periode très longue …
Le peuple de noé . ibrahim ne croyaient qu’ à ce qui est materiel c’est pour cela
Qu’ils ont pris pour Dieux le soleil ; le feu ….
Moise .lui – même demander de voir DIEU ??
Pourquoi ?? car à l’époque le materiel l’emporte sur le spirituel !!
Quant au veau ( bien que tu lui donne une autre interpreation qui ne tient pas la route … q
u'ils n'ont pu contenir leur impatience à l'attente de Moïse qui était monté sur le mont pour rencontré Dieu !!C’est bien ce qui je dis … la croyance ne doit pas dependre ni de Moise ni de son abscence …
- Citation :
- Pour en revenir aux missions de prophète, il est important de savoir que MoIse n'est pas descendu qu'avec des 10 commandements. Il y avait une législation pour un peuple. Et les hébreux n'étaient comme tu le dis, un peuple idolâtre, vivant en Egypte sous Pharaon, et sorti d'Egypte. La raison du veau d'or n'était pas du fait qu'ils croyaient plus en Dieu, mais par le fait qu'ils n'ont pu contenir leur impatience à l'attente de Moïse qui était monté sur le mont pour rencontré Dieu. Exode: 32 : 1-14 (tu peux lire si t'as une Bible, sinon, chercher une Bible virtuelle. çà fait aussi).
NB: Abraham, Noé, Moïse, etc étaient tous des hébreux. Il n y'a pas de peuple parfait, le peuple d'Isarael s'est souvent égaré des lois etc. Mais c'était pas tous. Il est important de le noté çà.
Les dix commandemnts au temps de moise étaient des interdits .. mais dans la derniere révélation sont des mouharamates …
Ensuite d’autres lois sont ajouter dans la derniere révélation ..
Moise n’avait sa charia ? et jesus n’avait pas charia ??
- Citation :
- Pour revenir à mon mouton, je ne vois donc pas ce que le Coran a apporter en plus, qu'il est déjà été attribuer en ce qui concerne législation et tout. A moins que tu me parles de Charia. Mais bon, les lois comme couper la main du voleur, ou fouetter la femme adultère, l’Évangile est venu l'abolir (je m'expliquerai mieux là-dessus une autre fois).
La loi couper la main a plusieurs interpreations aoujourd’hui ; certains eulemans ont donné la bonne interpreattion : couper signifie dans le verset « isoler ; eloigner le voleur de la société .."
Même si l’évangile a abrogé la loi sur l’aduletre . ; cependant il n’a pas donner tous les details .. par exemple est ce que l’evangile a expliqué qui est l’adultére ???
tandis la derniere révélation a donner le lois et leur applications ! rien n'est laisser au hasard tout expliqué en détail
aucune personne ne peut être accusée d'adultere s'il n y a pas quatre personne qui temoignent qu'il y a adultre
- Citation :
- "Mais la derniere révélation est un message non pas seulement à la periode du vecu du prophete (psl) mais c’est un message à toute l’humanité donc il est impossible que ce message ( dernier ) soit soutenu par un miracle physique sinon il serait un message temporaire !!" a écrit:
Je trouve ce raisonnement très marrant, et même très drôle. Sans me moquerie. Si c'est un argument pour donner raison que Mohamed est le seul dit prophète a n'avoir rien accomplit comme miracle, je trouve vraiment çà drôle. J'ai entendu dire "le Miracle du prophète c'est le Coran", encore plus drôle. Sauf, si l'a écrit vraiment tout seul.
Le seul miracle du prophete est le coran !!!
Ce coran decrit les los generales de la creation !! je t’ai donné plusiuers exemples !!
Oui c’est drole pour ceux qui n’ont pas compris le coran!!
La veracite du coran sera prouve par sa conformite avec la creation !!
Exemple le coran dit : cet univers a un debut et une fin !!
Verite que tu ne peut nier !!
Il y a seulement un demi siecle tous les savants scientifiques étaient unanimes que le monde n’a pas debut et il eternel !!