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 Le mariage, vision islamique.

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Hibat Allah
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MessageSujet: Le mariage, vision islamique.   Ven 20 Juil - 18:20

bismillah

salam

safraoui a écrit:
Spoiler:
 

Cher "safraoui", que veut dire mariage classique pour toi Question
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safraoui
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MessageSujet: Re: Le mariage, vision islamique.   Sam 21 Juil - 18:51

hibat  allah  a écrit :


Citation :
Cher "safraoui", que veut dire mariage classique pour toi

le mariage classique est le mariage religieux que pratiquent les musulmans sunnites  jusqu’à nos jours ...

seulement selon le livre d’Allah il y a de sortes  de  mariage   : mariage   religieux  (décrit  dans  le livre d’Allah comme  midhak kalidh =  ميثاق غليظ ) et le mariage civil ( appelé MOULK YAMINE).. ...
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Hibat Allah
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MessageSujet: Re: Le mariage, vision islamique.   Mer 25 Juil - 11:57

salm

Le mariage civil auquel tu fais allusion les chiites l'appelle "Mout3a", ou bien "mariage temporaire".

Mariage "civil" veut dire mariage laïc, c'est-à-d un idjtihad humain qui n'a rien à avoir avec la Révélation.

Les chiites se basent sur les versets qui mentionnent le moulk el yamine, ils dénaturent le sens pour justifier le mariage temporaire dit Mout3a.

pee
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safraoui
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MessageSujet: Re: Le mariage, vision islamique.   Mer 25 Juil - 16:47

Hibat  Allah a écrit :

 salam

Citation :

Le mariage civil auquel tu fais allusion les chiites l'appelle "Mout3a", ou bien "mariage temporaire".

Mariage "civil" veut dire mariage laïc, c'est-à-d un idjtihad humain qui n'a rien à avoir avec la Révélation.

Les chiites se basent sur les versets qui mentionnent le moulk el yamine, ils dénaturent le sens pour justifier le mariage temporaire dit Mout3a.

Je ne parle pas du mariage  temporaire chez les chiites (moutaa) comme chez les wahhabites  saoudiens (mariage messeyar)….

Dans le livre d’Allah il ya deux sortes   de   mariages (ou union légale entre homme et femme)  et jusqu’à nos jours  il y a   seul  le mariage de moulk el yamine qui est pratiqué par les dits musulmans et   le mariage zaoudj est ignoré .. !!



Preuve dans le livre d’allah  sourate ( 70 ; 29à30) :

Citation :

وَالَّذِينَ هُمْ لِفُرُوجِهِمْ حَافِظُونَ
إِلاَّ عَلَى أَزْوَاجِهِمْ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ فَإِنَّهُمْ غَيْرُ مَلُومِينَ


Citation :
«  et qui se maintiennent dans la chasteté

et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent ( mamalakat imanouhoum ) car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables.. »
Remarquer comment les oulémas – bédouins falsifient le sens des termes coraniques : le terme moulk el Yamine est traduit par les esclaves qu’ils possèdent ???

En arabe le terme  esclave est ABAD mamlouk  et le pluriel est ABIID = عبيد ; esclave (femme) est AMAA اماءة   !!

Le  terme moulk el Yamine n’a pas d’existence dans la langue arabe avant la révélation donc c’est un terme purement coranique … et ce terme est mentionné dans au moins 14 versets …
Donc comme tu le remarque les deux versets de la sourate 70 annoncent d’une façon claire que deux et seulement deux relations sexuelles sont autorisés dans le livre d’Allah !!
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Hibat Allah
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MessageSujet: Re: Le mariage, vision islamique.   Mar 31 Juil - 17:00

salm

Arrow  Je vais d'abord commencer par résoudre la problématique du "Milk elyamine"

(et non pas Moulk, car Moulk = Royauté alors que
Milk = Possession ou détention ou rétention, le français est tellement pauvre qu'on ne trouve pas la traduction exacte),


Du verbe : MALAKA (مَلَكَ) = posséder, avoir la propriété ou la possession de

D'où Milk elyamine est une personne captive devenue esclave.


Arrow  Milk elyamine, est une expression coranique qui désigne donc les « esclaves », ce qui confirme ça c'est le verset 28 de la sourate arrum :

ضَرَبَ لَكُم مَّثَلًۭا مِّنْ أَنفُسِكُمْ ۖ هَل لَّكُم مِّن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَٰنُكُم مِّن شُرَكَآءَ فِى مَا رَزَقْنَٰكُمْ فَأَنتُمْ فِيهِ سَوَآءٌۭ تَخَافُونَهُمْ كَخِيفَتِكُمْ أَنفُسَكُمْ ۚ كَذَٰلِكَ نُفَصِّلُ ٱلْءَايَٰتِ لِقَوْمٍۢ يَعْقِلُونَ

{Il vous a cité une parabole de vous-mêmes: Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ? C'est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent}.

Ici dans ce verset, Allah incite les consciences à méditer sur le statut de l'esclave par rapport à son maître : l'esclave est sous l'autorité de son maître, il le craint et il n'a aucun droit sur ses biens. Comment l'être humain ne peut-il pas méditer sur son statut par rapport au Maître Suprême? Le Maître des cieux et de la terre? Pourquoi se permet-il de lui attribuer des associés alors que lui-même n'accepte pas de partager ses propres biens avec son esclave ??

Arrow  En Islam, seuls les captifs guerre sont réduit en esclavage. Ce qui confirme ça c'est le verset 50 sourate al ahzab

{Ô Prophète ! Nous t'avons rendu licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, -celles qui avaient émigré en ta compagnie -, ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle: c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que Nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu'ils possèdent, afin qu'il n'y eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux}.  

يَٰٓأَيُّهَا ٱلنَّبِىُّ إِنَّآ أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَٰجَكَ ٱلَّٰتِىٓ ءَاتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّآ أَفَآءَ ٱللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّٰتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَٰلَٰتِكَ ٱلَّٰتِى هَاجَرْنَ مَعَكَ وَٱمْرَأَةًۭ مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِىِّ إِنْ أَرَادَ ٱلنَّبِىُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةًۭ لَّكَ مِن دُونِ ٱلْمُؤْمِنِينَ ۗ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِىٓ أَزْوَٰجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَٰنُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌۭ ۗ وَكَانَ ٱللَّهُ غَفُورًۭا رَّحِيمًۭا

Ici Milk elyamine a été traduite par ce que tu as possédé légalement parmi les captives[esclaves] qu'Allah t'a destiné.

On a déjà abordé un débat au sujet de Milk elyamine ; et j'ai fait mention du sens littérale de l'expression : « ce que possède ton dextre », ce que tu détiens par la main droite, une allégorie à ce qui est sous ton autorité (hommes, femmes ou enfants.)

les captifs de guerre deviennent donc des esclaves.

Dans les versets 6 et 7 de sourate al hashr, l'expression وَمَا أَفَاء اللَّهُ 

est traduite par « butin », on en déduit que les femmes Milk elyamine sont les femmes des communautés mécréantes captives de guerre.

A suivre incha\\\\'allah
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safraoui
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MessageSujet: Re: Le mariage, vision islamique.   Mer 1 Aoû - 16:48

Hibat  Allah a écrit :
Citation :

Je vais d'abord commencer par résoudre la problématique du "Milk elyamine"

(et non pas Moulk, car Moulk = Royauté alors que
Milk = Possession ou détention ou rétention, le français est tellement pauvre qu'on ne trouve pas la traduction exacte),

Du verbe : MALAKA (مَلَكَ) = posséder, avoir la propriété ou la possession de

D'où Milk elyamine est une personne captive devenue esclave.

  Milk elyamine, est une expression coranique qui désigne donc les « esclaves », ce qui confirme ça c'est le verset 28 de la sourate arrum :

ضَرَبَ لَكُم مَّثَلًۭا مِّنْ أَنفُسِكُمْ ۖ هَل لَّكُم مِّن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَٰنُكُم مِّن شُرَكَآءَ فِى مَا رَزَقْنَٰكُمْ فَأَنتُمْ فِيهِ سَوَآءٌۭ تَخَافُونَهُمْ كَخِيفَتِكُمْ أَنفُسَكُمْ ۚ كَذَٰلِكَ نُفَصِّلُ ٱلْءَايَٰتِ لِقَوْمٍۢ يَعْقِلُونَ

{Il vous a cité une parabole de vous-mêmes: Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ? C'est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent}.

Ici dans ce verset, Allah incite les consciences à méditer sur le statut de l'esclave par rapport à son maître : l'esclave est sous l'autorité de son maître, il le craint et il n'a aucun droit sur ses biens. Comment l'être humain ne peut-il pas méditer sur son statut par rapport au Maître Suprême? Le Maître des cieux et de la terre? Pourquoi se permet-il de lui attribuer des associés alors que lui-même n'accepte pas de partager ses propres biens avec son esclave ??

  En Islam, seuls les captifs guerre sont réduit en esclavage. Ce qui confirme ça c'est le verset 50 sourate al ahzab

{Ô Prophète ! Nous t'avons rendu licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu'Allah t'a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, -celles qui avaient émigré en ta compagnie -, ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle: c'est là un privilège pour toi, à l'exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que Nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu'ils possèdent, afin qu'il n'y eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux}.  

يَٰٓأَيُّهَا ٱلنَّبِىُّ إِنَّآ أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَٰجَكَ ٱلَّٰتِىٓ ءَاتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّآ أَفَآءَ ٱللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّٰتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَٰلَٰتِكَ ٱلَّٰتِى هَاجَرْنَ مَعَكَ وَٱمْرَأَةًۭ مُّؤْمِنَةً إِن وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِىِّ إِنْ أَرَادَ ٱلنَّبِىُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةًۭ لَّكَ مِن دُونِ ٱلْمُؤْمِنِينَ ۗ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِىٓ أَزْوَٰجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَٰنُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌۭ ۗ وَكَانَ ٱللَّهُ غَفُورًۭا رَّحِيمًۭا

Ici Milk elyamine a été traduite par ce que tu as possédé légalement parmi les captives[esclaves] qu'Allah t'a destiné.

On a déjà abordé un débat au sujet de Milk elyamine ; et j'ai fait mention du sens littérale de l'expression : « ce que possède ton dextre », ce que tu détiens par la main droite, une allégorie à ce qui est sous ton autorité (hommes, femmes ou enfants.)

les captifs de guerre deviennent donc des esclaves.

Dans les versets 6 et 7 de sourate al hashr, l'expression وَمَا أَفَاء اللَّهُ  

est traduite par « butin », on en déduit que les femmes Milk elyamine sont les femmes des communautés mécréantes captives de guerre.

J’ai bien  lu ton exposé ; et j’en ai retenu deux points  à savoir :
Selon toi ; dans le livre d’allah ; le terme "Milk elyamine"  signifie  les captifs de guerre ( esclaves ) et Allah a rendu halal  les  relations sexuelle avec son esclave  sans son consentement ;   sans acte de mariage ; sans témoins et sans lui donner un salaire ( ajr ) ???  
Et le second point tu dis  que «  Milk elyamine » est une expression coranique qui désigne donc les « esclaves », ce qui confirme ça c'est le verset 28 de la sourate  ...

Je ne voudrais pas m’attarder  à répondre à tous les points soulevés en détails car cette définitions que toi et les oulémas donnent au terme « Milk elyamine » et une insulte à la divinité et à l’enseignement du livre d’Allah en effet cette définition est synonyme de viol ; injustice d’agression. Comment peut – on admettre que ALLAH autorise l’esclavage ; le viol d’une esclave … avoir des relations sexuelle avec son esclave sans son consentement ; sans acte de mariage ; sans témoins ; et sans lui donner un salaire (AJR) …

Pour faire court je réfuterai cette définition   malheureuse et ignoble de deux manières :

Première réfutation :

Si  le terme « Milk elyamine » signifie captif de guerre comment appelle – t –on les esclaves qui ne sont pas  des prisonniers de guerre (car tout esclave n’est pas forcement captifs de guerre ???
Sachant que le terme « Milk elyamine » est un  terme coranique ( c’est à  dire n’a pas d’existence dan la langue arabe avant l’islam )  quel est le noms que l’on donne aux esclaves ( captifs de guerre )  avant la révélation ????

Remarque : je te défie de pouvoir répondre à ces deux questions !!!

Deuxième manière :

Admettons que ta définition  du terme « Milk elyamine » est correcte :
Réponds à ces questions :
Dans le livre d’Allah il est dit ( voir coran )   :
1- Qu’une femme peut aussi avoir « Milk elyamine » c'est-à-dire qu’une femme peut avoir un prisonnier de guerre avec lequel elle peut avoir des relations sexuelle ?? qu’en penses-tu ???

2- Il est dit aussi que « Milk elyamine » peut recevoir un salaire de la part  de son maitre ?? ce qui est en contradiction avec la définition de l’esclave ?? qu’en penses – tu ??

3- Concernant le prisonnier de guerre ; le livre d’Allah prescrit deux solutions : le libérer sans aucune rançon ou alors demander une rançon pour le libérer !!! mais le livre d’Allah ne dit pas de faire des  prisonnières  guerre des  esclaves  ?? alors qui dit vrai ALLAH ou les oulémas ??? qu’en penses – tu ??

Remarque : par la suite ; je te montrerai ;  que dans le livre d’Allah ;  le « Milk elyamine » est cité au moins dans14 versets : dans certains verset  ce terme désigne domestique de maison ; dans d’autres versets désigne contrat de travail et dans d’autres versets  mariage civil … « Milk elyamine » signifie  contrat entre deux personnes libres l’un est « Milk elyamine » de l’autre …
Pour un mariage civil  la femme est le « Milk elyamine »de l’homme si c’est lui qui demande le mariage (car il lui donne un AJR)
Si c’est la femme qui demande le mariage avec une personne ; c’est lui qui est son « Milk elyamine »
Pour le domestique : il est le « Milk elyamine » du maitre de la maison car  il reçoit un salaire.
Pour le contrat de travail : se fait entre deux personnes libre : l’employeur et l’employé ; ce dernier  est « Milk elyamine »  de l’employeur !!

Conclusion : ce que n’ont pas compris ni les oulémas  ni toi  ni les salafistes est  que ALLAH  dans sa  dernière  révélation a aboli l’esclavage de la façon suivante : l’esclave rempli trois fonctions : relation sexuelle – domestique et travaux :
Allah a aboli l’esclavage en légiférant le contrat entre deux personnes libres qui remplace  les fonctions qu’exerce l’esclave … et  depuis le 7 Emme siècle le livre d’Allah  a donné les solutions pour éradiquer ce phénomène universel inhumain en ouvrant la voie au contrat libre entre personnes libres que soit pour l’union entre homme et femme ou domestiques et entre employeur et employé … et ainsi par ce contrat libre entre personnes libres le livre d’Allah a donné les bases de développement de la société  modernes seules les dits musulmans jusqu’à nos jours n’ont pas compris que le livre d’Allah a donné les solutions pour abolir  l’esclavage…
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safraoui
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MessageSujet: Re: Le mariage, vision islamique.   Ven 3 Aoû - 20:48

Suite …

من فمك أدينك

Citation :
Hibat a écrit :

Milk elyamine, est une expression coranique qui désigne donc les « esclaves », ce qui confirme ça c'est le verset 28 de la sourate arrum :

ضَرَبَ لَكُم مَّثَلًۭا مِّنْ أَنفُسِكُمْ ۖ هَل لَّكُم مِّن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَٰنُكُم مِّن شُرَكَآءَ فِى مَا رَزَقْنَٰكُمْ فَأَنتُمْ فِيهِ سَوَآءٌۭ تَخَافُونَهُمْ كَخِيفَتِكُمْ أَنفُسَكُمْ ۚ كَذَٰلِكَ نُفَصِّلُ ٱلْءَايَٰتِ لِقَوْمٍۢ يَعْقِلُونَ

{Il vous a cité une parabole de vous-mêmes: Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ? C'est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent}.

Ici dans ce verset, Allah incite les consciences à méditer sur le statut de l'esclave par rapport à son maître : l'esclave est sous l'autorité de son maître, il le craint et il n'a aucun droit sur ses biens. Comment l'être humain ne peut-il pas méditer sur son statut par rapport au Maître Suprême? Le Maître des cieux et de la terre? Pourquoi se permet-il de lui attribuer des associés alors que lui-même n'accepte pas de partager ses propres biens avec son esclave ??

Est-ce que toi ou tes oulémas ; vous pouvez au moins nous expliquer vos sources  sur lesquels vous êtes  basés pour interpréter le terme "Milk elyamine"  par esclaves de guerre car   le coran appelle  les prisonniers de guerre des sabayas ????
Ton commentaires au sujet de ce verset est correcte à conditions qu’ici dans ce verset  le terme  مِّن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَٰنُكُم   parle des salariés et des employeurs et les incitent à faire bénéficier ces travailleurs de la richesses   qu’ils produisent  afin qu’ils soient  plus rentable c'est-à-dire le verset demande aux employeurs d’être juste et équitable  envers leur subordonnés  … donc le livre d’Allah parle de droit  et de relation de travail  que le monde moderne  ne revendique que depuis le 19 Emme siècle …
.




 
Citation :
En Islam, seules les captives guerres sont réduites en esclavage. Ce qui confirme ça c’est le verset 50 sourate al ahzab

{Ô Prophète ! Nous t’avons rendu licites tes épouses à qui tu as donné leur mahr (dot), ce que tu as possédé légalement parmi les captives [ou esclaves] qu’Allah t’a destinées, les filles de ton oncle paternel, les filles de tes tantes paternelles, les filles de ton oncle maternel, et les filles de tes tantes maternelles, -celles qui avaient émigré en ta compagnie -, ainsi que toute femme croyante si elle fait don de sa personne au Prophète, pourvu que le Prophète consente à se marier avec elle : c’est là un privilège pour toi, à l’exclusion des autres croyants. Nous savons certes, ce que Nous leur avons imposé au sujet de leurs épouses et des esclaves qu’ils possèdent, afin qu’il n’y eût donc point de blâme contre toi. Allah est Pardonneur et Miséricordieux}.  

يَٰٓأَيُّهَا ٱلنَّبِىُّ إِنَّآ أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَٰجَكَ ٱلَّٰتِىٓ ءَاتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّآ أَفَآءَ ٱللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّٰتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَٰلَٰتِكَ ٱلَّٰتِى هَاجَرْنَ مَعَكَ وَٱمْرَأَةًۭ مُّؤْمِنَةً إِن

وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِىِّ إِنْ أَرَادَ ٱلنَّبِىُّ أَن يَسْتَنكِحَهَا خَالِصَةًۭ لَّكَ مِن دُونِ ٱلْمُؤْمِنِينَ ۗ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِىٓ أَزْوَٰجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَٰنُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌۭ ۗ وَكَانَ ٱللَّهُ غَفُورًۭا رَّحِيمًۭا

Dans le livre d’Allah et dans la langue arabe le terme "Milk elyamine"   ne signifie pas   esclaves captifs de guerre … c’est une escroquerie des oulémas ; en cette époque l’esclavage était répandu partout dans le monde ; et comme  ce phénomène était une arme efficace pour  les califs et les  sultans arabes  les oulémas doivent tout faire pour satisfaire leur bourreaux …
Cet exemple me rappelle un autre exemple ; les oulémas ;  ont tous sans exception.   Interprété  le terme « NISSA »   par femmes pluriel de imraa alors que ce terme est le pluriel soit de IMRAA ou de  NASSII !!!
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Hibat Allah
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MessageSujet: Re: Le mariage, vision islamique.   Jeu 16 Aoû - 20:40

safraoui a écrit:
Citation :
Hibat a écrit :

Milk elyamine, est une expression coranique qui désigne donc les « esclaves », ce qui confirme ça c'est le verset 28 de la sourate arrum :

ضَرَبَ لَكُم مَّثَلًۭا مِّنْ أَنفُسِكُمْ ۖ هَل لَّكُم مِّن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَٰنُكُم مِّن شُرَكَآءَ فِى مَا رَزَقْنَٰكُمْ فَأَنتُمْ فِيهِ سَوَآءٌۭ تَخَافُونَهُمْ كَخِيفَتِكُمْ أَنفُسَكُمْ ۚ كَذَٰلِكَ نُفَصِّلُ ٱلْءَايَٰتِ لِقَوْمٍۢ يَعْقِلُونَ

{Il vous a cité une parabole de vous-mêmes: Avez-vous associé vos esclaves à ce que Nous vous avons attribué en sorte que vous soyez tous égaux [en droit de propriété] et que vous les craignez [autant] que vous vous craignez mutuellement ? C'est ainsi que Nous exposons Nos versets pour des gens qui raisonnent}.

Ici dans ce verset, Allah incite les consciences à méditer sur le statut de l'esclave par rapport à son maître : l'esclave est sous l'autorité de son maître, il le craint et il n'a aucun droit sur ses biens. Comment l'être humain ne peut-il pas méditer sur son statut par rapport au Maître Suprême? Le Maître des cieux et de la terre? Pourquoi se permet-il de lui attribuer des associés alors que lui-même n'accepte pas de partager ses propres biens avec son esclave ??

Ton commentaires au sujet de ce verset est correcte à conditions qu’ici dans ce verset   le terme   مِّن مَّا مَلَكَتْ أَيْمَٰنُكُم    parle des salariés et des employeurs et les incitent à faire bénéficier ces travailleurs de la richesses    qu’ils produisent   afin qu’ils soient   plus rentable c'est-à-dire le verset demande aux employeurs d’être juste et équitable   envers leur subordonnés   … donc le livre d’Allah parle de droit   et de relation de travail   que le monde moderne   ne revendique que depuis le 19 Emme siècle ….

Donc nous sommes d'accord que Milk el yamine désigne les esclaves, et actuellement l'humanité entière est esclave des Al Rothschild et Al Saoud, la définition que tu donnes est exactement celle des wahhabites : les salariés sont esclaves dans les grandes sociétés et entreprises, et tu es en train de justifier le viole des petites secrétaires par les hommes d'affaires....

J'essaierai inchallah de répondre à tes questions et apporter plus d'éclaircissement à ce sujet.
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safraoui
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MessageSujet: Re: Le mariage, vision islamique.   Ven 17 Aoû - 15:59

hibat allah a écrit :
Citation :
Donc nous sommes d'accord que Milk el yamine désigne les esclaves, et actuellement l'humanité entière est esclave
Citation :
des Al Rothschild et Al Saoud, la définition que tu donnes est exactement celle des wahhabites : les salariés sont esclaves dans les grandes sociétés et entreprises, et tu es en train de justifier le viole des petites secrétaires par les hommes d'affaires....

Je n’ai pas dit que Milk el yamine désigne les esclaves ????? Tu n’a toujours pas compris ; dans le livre d’Allah  Milk el yamine est un contrat entre deux personnes libres … c'est-à-dire : si je dis x est  Milk el yamine  de Y cela voudrait que ces deux individus sont liés par  un  contrat !!! Et qui dit contrat dit qu’il  y a accord entre les deux …. Et qu’Y a engagé x pour exercer une tache donnée contre un salaire donné  pour une durée donnée  ….

Dans le livre d’Allah : pour le cas de relation sexuelle  si X accepte la demande de mariage par Y  (il devait y avoir accord sur par exemple sur: la durée de mariage … le AJR = salaire =dot ; la prise en charges des enfants s’il y a enfants … etc.) donc il s’agit bien d’un contrat entre deux personnes libres !!
Pour le cas de domestique de maison : X est domestique chez Y = veut dire X est  Milk el yamine Y  = veut dire que les deux sont liés par un contrat : X  reçoit un Salaire de Y = veut dire X est  Milk el yamine  de Y  ( donc il y  accord sur le nombre d’heures  de travail et le salaire !!!)
Pour le cas : d’emploi : X employé par Y  = veut dire X est  Milk el yamine Y !! Le premier x est employé par y et Y est employeur !!!

Dans le livre d’Allah les trois cas sont mentionnés mariage temporaire ou civil ; domestique de maison ; et contrat de travail !!!
Donc ALLAH  a autorisé le contrat libre entre personnes libres ; par cette législation nouvelle Allah a donné les solutions rationnelles pour bannir l’esclavage  dans le monde entier  … pour bannir l’esclavage il ne suffit pas de libérer l’esclave mais un mettre en palce un modèle administratif nouveau qui remplace  les relations qui existait entre esclave et son maitre … et ce nouveau modèle est Milk el yamine  qui veut dire contrat libre entre deux personnes libres !!



Citation :
J'essaierai inchallah de répondre à tes questions et apporter plus d'éclaircissement à ce sujet.


Je pari que tu ne pourrais jamais répondre à mes questions tout en restant salafiste ;  car tes références  ne sont pas le  livre d’Allah mais les ennemis d’Allah tel que boukhari et mouslem et d’autres …
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Hibat Allah
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MessageSujet: Re: Le mariage, vision islamique.   Ven 17 Aoû - 19:07

safraoui a écrit:
hibat allah a écrit :
Citation :
Donc nous sommes d'accord que Milk el yamine désigne les esclaves, et actuellement l'humanité entière est esclave
Citation :
des Al Rothschild et Al Saoud, la définition que tu donnes est exactement celle des wahhabites : les salariés sont esclaves dans les grandes sociétés et entreprises, et tu es en train de justifier le viole des petites secrétaires par les hommes d'affaires....

Je n’ai pas dit que Milk el yamine désigne les esclaves ????? Tu n’a toujours pas compris ; dans le livre d’Allah  Milk el yamine est un contrat entre deux personnes libres … c'est-à-dire : si je dis x est  Milk el yamine  de Y cela voudrait que ces deux individus sont liés par  un  contrat !!! Et qui dit contrat dit qu’il  y a accord entre les deux …. Et qu’Y a engagé x pour exercer une tache donnée contre un salaire donné  pour une durée donnée  ….

Dans le livre d’Allah : pour le cas de relation sexuelle  si X accepte la demande de mariage par Y  (il devait y avoir accord sur par exemple sur: la durée de mariage … le AJR = salaire =dot ; la prise en charges des enfants s’il y a enfants … etc.) donc il s’agit bien d’un contrat entre deux personnes libres !!
Pour le cas de domestique de maison : X est domestique chez Y = veut dire X est  Milk el yamine Y  = veut dire que les deux sont liés par un contrat : X  reçoit un Salaire de Y = veut dire X est  Milk el yamine  de Y  ( donc il y  accord sur le nombre d’heures  de travail et le salaire !!!)
Pour le cas : d’emploi : X employé par Y  = veut dire X est  Milk el yamine Y !! Le premier x est employé par y et Y est employeur !!!

Dans le livre d’Allah les trois cas sont mentionnés mariage temporaire ou civil ; domestique de maison ; et contrat de travail !!!
Donc ALLAH  a autorisé le contrat libre entre personnes libres ; par cette législation nouvelle Allah a donné les solutions rationnelles pour bannir l’esclavage  dans le monde entier  … pour bannir l’esclavage il ne suffit pas de libérer l’esclave mais un mettre en palce un modèle administratif nouveau qui remplace  les relations qui existait entre esclave et son maitre … et ce nouveau modèle est Milk el yamine  qui veut dire contrat libre entre deux personnes libres !!

Alors safraoui, tu renonces à l'idée que milk el yamin est une relation sexuelle pour un temps déterminée
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safraoui
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MessageSujet: Re: Le mariage, vision islamique.   Ven 17 Aoû - 22:02

hibat allah a écrit :


Citation :
Alors safraoui, tu renonces à l'idée que milk el yamin est une relation sexuelle pour un temps déterminée

oui je suis d'accord que milk el yamin est une relation sexuelle pour un temps déterminée  mais entre hommes et femmes libres et non  pas  entre un homme et une ESCLAVE !!!!!!
TOUS TES  IMMINENTS oulemas   disent entre homme et ses esclaves .... c'est cela que je renié !!
remarque : ce mariage milk el yamin   peut  - être  à vie !!!!

dans le livre d'allah il y a deux sortes  de  mariages : mariage   milk el yamin c'est le mariage traditionnel que nous pratiquons nous les sunnites ... et il y a le zaoudj appelé  MIDHAK GHALIDH ... pour le premier on peut avoir plusieurs moulk yamin mais pour le second c'est un mariage à vie et on  ne peut avoir qu'une seule zaoudj !!!

et la procédure de divorce est complètement différentes !!
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Le mariage, vision islamique.
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