Jésus contre le Dajjal et son ordre mondial

Rappel du premier message :


Mes chers amis j'ai choisi de créer ce Topic dans le quel je vais expliquer certaines idées nouvelles  concernant la façon de voir le Dajjal (الدجال), son pouvoir dont les Hadiths de notre prophète   parlent, ainsi que du prophète et messager de Dieu Jésus   et ces pouvoirs et miracles que Dieu a lui donné.

Je ne suis pas la non plus pour approuver tout les détails qu'on trouve dans les Hadiths du Dajjal (الدجال) ni pour les contredire car ça c'est un autre sujet, mais ce qui nous intéresse ici ce sont les grandes idée de ces Hadiths Sahih de Boukhari et Mouslim sans rentrer dans les petit détails, ce qu'est sur c'est que notre prophète a parlé dans plusieurs Hadiths du Dajjal (الدجال) en donnant plusieurs détail sur lui et sur son combat cotre Jésus comuf4317436180vers la fin du monde. alors ma priorité ici c'est de comprendre un peut comment on peut voire le  Dajjal (الدجال), ces pouvoirs et sont combat avec Jésus selon les hadiths, la logique et la réalité au même temps.

les principaux idées de base que je vais développé dans se sujet sont :

- Les réglés de Dieu (Allah) dans le monde ne changent jamais il sont les même pour tout le monde et le Dajjal (الدجال) ne fait pas une exception comme beaucoup de musulmans préfèrent le croire.
- connaître qui peut être le Dajjal (الدجال) logiquement.
- connaitre les objectives du nouveaux ordre mondial et sa relation avec le  Dajjal (الدجال).
- connaitre mieux le prophète et messager de Dieu Jésus   et ces miracles ou pouvoirs.
- construire une chronologie des événements depuis l’arrivé qu  Dajjal (الدجال) jusqu’à sa mort, en passant bien sur avec son combat avec Jésus.

je parlerais aussi par fois de d'autre idées comme l'explication de l'utilité de quelque miracles du Prophète Moïse dont beaucoup de musulmans ne font pas attention ainsi que d'autre bien sur.

Et je dit encore une fois à tout les musulman Ramadan Moubarak

Oui,à suivre mon cher bassir à suivre...Mais je t'attends après le point final de ta causerie  

Ceux qui soutiennent l'idée que le Dajjal (الدجال)  a le pouvoir de guérir les maladies comme Jésus ce trompent complétement, il n'ont aucune prouve et voila ce que les Hadiths disent :

- Dans le hadith n°6508 du " Sahih Elboukhari",  notre prophète   dit en décrivant le  Dajjal (الدجال)  qu'il est  ("جعدا قططا ، أعور العين اليمنى") qui signifie que le Dajjal (الدجال)  est de petite taille avec des  cheveux très très courte bouclé  (moche) et qu'il est aveugle (أعور) de son œil droite, et le Hadith n° 5228 du "Sahih Mouslim" confirme que le Dajjal (الدجال) a cheveux très très courte bouclé  (moche) en disant (جعد الرأس) et aveugle de son œil droite en disant (أعور العين اليمنى)

- Le Hadith n° 3184 du du "Sahih Elboukhari" et le Hadith N° 5222 et N° 5228 du "Sahih Mouslim" et le Hadith N°7564 du Ahmad (أحمد)  confirment tous les deux que le Dajjal (الدجال)  est aveugle (أعور) de son œil droite.

- Le hadith N° 2455 de Abou dawoud (داود برقم) dans le Sahih de  (صحيح الجامع الصغير) confirme que le Dajjal (الدجال) est de petite taille (رَجُلٌ قَصِيرٌ) et qu'il est aveugle (أعور) de son œil droite et ces  cheveux sont très très courte bouclé  (moche) et il rajoute une autre mal formation en disent qu'il est (أَفْحَجُ) qui signifie que ces jambe ou cuisse sot très écarté mal formé.

- Le Hadith  N° 5219 de "Sahih Mouslim" et le Hadith N° 6598 du "Sahih Elboukhari" rajoutent en disant (وَمَكْتُوبٌ بَيْنَ عَيْنَيْهِ كافر) qui signifie qu'il est ecrit entre ces yeux mécréant (كافر)

- le Hadith n°2897   du "Sahih Mouslim" dit ceci " فأمهم . فإذا رآه عدو الله ، ذاب كما يذوب الملح في الماء . فلو تركه لانذاب حتى يهلك . ولكن يقتله الله بيده . "
qui signifie que : Quand le  Dajjal (الدجال)  voit jésus il se dissout comme le sel qui se dissout dans l'eau, et reste longtemps il meurt, mais Jésus ne le laisse pas mourir de cette façon il va le tué de ces mains.

La conclusion de ces Hadiths c'est que le Dajjal (الدجال)  est aveugle de son œil droite dans d'autre Habites son œil gauche est aussi mal formé, il est de petit taille ces cheveux très très courte bouclé et moche,  et que devant Jésus il ne peut rien faire juste le fait de voir Jésus ça le tue.

Alors est-ce que le Dajjal (الدجال)  d’après ces Hadiths est plus fort que Jésus? la réponse est claire et net :  Non et non, juste la présence de Jésus suffi de détruira le Dajjal (الدجال), puis d'après plusieurs Hadiths Jésus va tué va tué le  Dajjal (الدجال).
Est-ce que le Dajjal (الدجال) peut guérir les maladie comme Jésus, la réponse est Non, car si il peut guérir quelque chose il devais déjà  guérir ces yeux et ces jambes mal formé ou avoir des beaux cheveux, pour Jésus le Coran dit explicitement qu'il guérit tout les maladie et même les aveugle ce qui fait que Jésus peut guérir l’œil du  Dajjal (الدجال), alors qu'a le pouvoir, la raison nous le dit clairement, c'est Jésus qu'a le vrais pouvoir, le Dajjal (الدجال)  n'est qu'un menteur et manipulateur, il ne peut même pas guérir son œil? Alors  comment il peut ressusciter un mort??? ceux qui croient à ça non aucune logique, par exemple Jésus qui peut ressusciter les morts avec l'aide de Dieu comme le Coran nous le dit il peut guérir tous les maladies, ce qu'est logique, car on ne peut faire un chose plus difficile et compliqué et au même temps en ne peut pas faire qu'est beaucoup plus facile, aucune logique n'accepte ça, par exemple on ne peut trouver quelqu'un qui peut résoudre en mathématique des équation différentielle et au même temps il ne peut faire une addition ou résoudre une équation du 1er degré? c'est totalement illogique?

 

Mon cher bassir   
Tu as fini ou tu vas poster d'autres messages en relation avec ton sujet?

Averroes a écrit:

 

Mon cher bassir   
Tu as fini ou tu vas poster d'autres messages en relation avec ton sujet?

bassir a écrit:

Pas encore cher Averroes, il y a encore beaucoup de chose à dire.

bassir a écrit:

Averroes a écrit:

 

Mon cher bassir   
Tu as fini ou tu vas poster d'autres messages en relation avec ton sujet?

bassir a écrit:

Pas encore cher Averroes, il y a encore beaucoup de chose à dire.

Mon cher bassir.
D'accord cher ami;mets au-dessous de tes postes (à suivre) pour que l'on sache que c'est pas encore terminé.

bassir a écrit:

D
1-Dans ces Hadith notre prophète  dit que si le Dajjal (الدجال) existé à son époque c'est lui qui va s'en occupé, puis dans un autre Hadith il approuve que le  Dajjal (الدجال)  est ce lui attaché dans une ile qui signifie logiquement que le Dajjal (الدجال)  existait selon ce Hadith à l’époque de prophète  alors il devais s'en occupé selon l'autre Hadith ce qu'il n'a pas fait.

 

Le hadith dit : SI le dajjal sortit alors que je suis parmi vous c'est moi qui m'en occuperait ...

il y a une différence entre le terme sortir et exister

Donc pas de contradiction entre les deux hadith

Citation :

2- puis un entre Hadith entre dans le jeu pour augmenter la contradiction, c'est le Hadith "d'Ibn SAiaad" (إبن صياد) dans lequel il est raconté que le prophète  a soupçonnée  un enfant Juif de son époque d’être le Dajjal (الدجال) et beaucoup des compagnons du prophète  en vraiment cru que c’était lui le Dajjal (الدجال)  et non pas ce lui attaché dan ile présume, il y a des hadith qui raconte que même après la mort du  prophète  ce Juif  "d'Ibn SAiaad" (إبن صياد) était toujours soupçonné par les compagnons d’être le Dajjal (الدجال) et non pas celui dans l'ile présume, alors est ce que les compagnon n'ont jamais entendu l'histoire du  Dajjal (الدجال) attaché dans l'ile que le prophète  selon le Hadith  a approuvé cette histoire en la racontant devant tout le monde au mosquée, ce qui très binard.

C'est la première fois que j’entends que "ibn Sayad" était juif

Tout les compagnons n'étaient pas égaux en sciences, certains connaissaient des hadiths que d'autres ne connaissaient pas, cela est connu de ceux qui ont étudié la religion scientifiquement, comme les écolier connaissent la table de multiplication

Omar   alors qu'il était en expédition vers le Sham a été avertit que la peste sévissait dans la ville de destination
Il a assemblé les compagnons pour un petit conseil pour savoir ce qu'il faut faire ... il a proposé d'annuler l'expédition ...un compagnon lui a répondu : tu veux te sauver du destin d'Allah !? continuons notre chemin et laissons Allah décider ... Omar lui a répondu : "et moi qui te croyais savant"... nous nous sauvons du destin 'Allah vers le destin d'Allah"
Un compagnons qui venait d'arriver au conseil a dit : j'ai un savoir la dessus le prophète   a dit : si la peste se déclare dans une ville n'y entrer pas et celui qui s'y trouve déjà n'en sort pas

Comme tu le voie Omar et de nombreux compagnons ne connaissaient pas ce hadith

Au dessus de chaque savant il y un homme plus savant

Citation :

3- puis l'autre grand contradiction ici c'est que le prophète     à dit que si le Dajjal (الدجال) existait ou sortait à son époque il va s'en occupé, ce qui signifie logiquement que notre prophète  peut facilement vaincre le Dajjal (الدجال)  Alors où sont les supers pouvoirs du Dajjal (الدجال) , il en a pas! si notre  prophète  sans supers pouvoirs peu le vaincre. et parmi les  supers pouvoirs du Dajjal (الدجال)  c'est qu'il se déplace très vite comme le vent, il peut mettre de la sècheresse au commander la pluie, et notre prophète  n'a pas des pouvoir qui peut contrer ça.

Avec la permission d'Allah ... tu m'a étonné ici !!!
Et tu n'as pas visé lorsque tu as lancé les pierres mais c'est Allah qui a visé (Coran) ... ect, ect

Citation :

La Question qui se pose c'est pourquoi il y a plusieurs contradictions dans l’ensemble de ces Hadiths Sahih.

La contradiction cher Bassir et dans ta compréhension si ce n'est dans ton manque d'information

Citation :

La repose est simple, les Hadiths en générale même Sahih ne sont pas raconté mot par mot de ce que le prophète   a dit comme le Coran, mais les gens les ont raconté de leurs façon, ils racontaient  ce qu’ils ont compris,  quand il s’agit des hadiths qui parlent des choses de la vie normale ou les pratique comme la Salat (الصلاة) ..., il n’ y a aucun problème même si les mots de prophète ont été changer, pour les Hadiths qui parlent des choses extraordinaire comme la fin du monde le Dajjal (الدجال)..., la compréhension des gens qui ont raconté ces Hadiths  et leurs interprétation selon leurs savoir scientifique et logique et même leurs intelligence jeu aussi un grand rôle.  

Monsieur A  a raconter une LONGUE histoire qui se tient facilement sur deux pages format A4
Il l'a raconté à monsieur B, monsieur C, Monsieur D et Monsieur E
C'est quatre monsieur ce sont dispersé sur terre avec des milliers de Km de distance entre eux et ils ont raconté, a leurs tours, la même histoire à la lettre et la virgule près

Comment explique tu cela, toi qui pour se souvenir de deux lignes tu les enregistre dans un fichier a part (clin d'oeil) ?


Y'a-t-il quand même des fois où monsieur D (par exemple!) remplace un mot par son synonyme ou oublie un mot ?  OUI

Oui mais la science du hadith a prévu le cas et a trouvé des solutions pour trouver le mot qui a été changer ou oublier

A suivre

Bonne fin de ramadan et qu'Allah accepte nos oeuvres et les votre

tous les hadiths sur le dajal sont des mensonges ; sont contradictoires ; les hadiths chez les chiites ; les juifs et les sunnites sont diferents ; et le plus important dans cela et que le coran ne parle pas de dajal ...
donc tous ces recits dans boukhari et les autres est un pure mensonge ...

safraoui a écrit:

et le plus important dans cela et que le coran ne parle pas de dajal.

Cher safraoui,
Vous savez fort bien qu'il est fait allusion au Djajjal dans le verset : « Le jour où viendront certains signes de Ton Seigneur, la foi de l’individu ne lui servira à rien, s’il n’avait pas cru auparavant ou s’il n’avait acquis aucun mérite de sa foi. » (Sourate Al-An’am, v.158). d’après Abu Hurayrah, le Prophète a dit en ce sens: « Trois évènements, lorsqu'ils se réaliseront, la foi de l’individu ne lui servira à rien s’il n’avait pas cru auparavant ou s’il n’avait acquis aucun mérite de sa foi, (il cita le verset) : Le Dajjal, la Bête et le lever du soleil de l’Occident. » Ce hadith est hasan-sahih.

Nous saisissons clairement que c'est donc par mépris que son nom n’est pas clairement mentionné dans le Coran, car il a prétendu a la divinité d'une manière que personne ne l'aurait fait précédemment a lui. Etant donné sa bassesse vis-à-vis d’Allah, son nom ne pouvait être évoquée explicitement dans le Noble Coran. En réalité il est plus pédagogique de ne pas évoquer une chose d'une telle bassesse tant que celle-ci est clairement manifeste a travers les écritures célestes et que sa tentation est connue comme la plus importante entre la création d'Adam et la venue de l'Heure.. Le Dajjal (l’Antéchrist) et son ordre sont clairement mentionnés dans L’Evangile et les écritures célestes et est de tout temps connu par l'humanité croyante...

Mais réjouissons-nous car d'après Abou Darda, le Prophète que la priere et le salut de Dieu soient sur lui a dit : "Celui d'entre vous qui aura mémorisé les dix premiers versets de la sourate de la Caverne sera protégé contre la tentation de l'Antéchrist".

Aid Moubarak Said a tout les musulman

nari a écrit:

Cher safraoui,
Vous savez fort bien qu'il est fait allusion au Djajjal dans le verset : « Le jour où viendront certains signes de Ton Seigneur, la foi de l’individu ne lui servira à rien, s’il n’avait pas cru auparavant ou s’il n’avait acquis aucun mérite de sa foi. » (Sourate Al-An’am, v.158). d’après Abu Hurayrah, le Prophète a dit en ce sens: « Trois évènements, lorsqu'ils se réaliseront, la foi de l’individu ne lui servira à rien s’il n’avait pas cru auparavant ou s’il n’avait acquis aucun mérite de sa foi, (il cita le verset) : Le Dajjal, la Bête et le lever du soleil de l’Occident. » Ce hadith est hasan-sahih.

Cher Nari ce Hadith que tu nous propose est contradictoire avec d'autre Hadiths??
car :
- Ce hadith dit que après la Sortie du Djajjal aucune conversion en Islam n'est acceptable
- d'après les Hadiths Jésus descend après la sortie du Djajjal.
- et d'après d'autres Hadiths et même d'après le Coran Quand Jésus descend beaucoup des "gens de livre" (أهل الكتاب ) (Juifs et chrétiens) vont se convertir en Islam et le Djajjal sera déjà sortie???

 
Mohamedd a écrit

Citation :

Y'a-t-il quand même des fois où monsieur D (par exemple!) remplace un mot par son synonyme ou oublie un mot ?  OUI

C'est exactement ce que je disais

Mohamedd a écrit

Citation :

Oui mais la science du hadith a prévu le cas et a trouvé des solutions pour trouver le mot qui a été changer ou oublier

La science du hadith  est une science humains, et toute science humains a ces défaut, La science du hadith n'est pas divine

bassir a écrit:

 
Mohamedd a écrit

Citation :

Y'a-t-il quand même des fois où monsieur D (par exemple!) remplace un mot par son synonyme ou oublie un mot ?  OUI

C'est exactement ce que je disais

Salam alaykom

Pichenette ! pas avec moi cher bassir!

la question c'était que les rapporteurs ne rapportaient pas les hadith mot à mot de ce qu'ils avaient entendu

bassir a écrit:

Mohamedd a écrit

Citation :

Oui mais la science du hadith a prévu le cas et a trouvé des solutions pour trouver le mot qui a été changer ou oublier

La science du hadith  est une science humains, et toute science humains a ces défaut, La science du hadith n'est pas divine

affirmation contre affirmation ... et après ?

bassir a écrit:

Aid Moubarak Said a tout les musulman

nari a écrit:

Cher safraoui,
Vous savez fort bien qu'il est fait allusion au Djajjal dans le verset : « Le jour où viendront certains signes de Ton Seigneur, la foi de l’individu ne lui servira à rien, s’il n’avait pas cru auparavant ou s’il n’avait acquis aucun mérite de sa foi. » (Sourate Al-An’am, v.158). d’après Abu Hurayrah, le Prophète a dit en ce sens: « Trois évènements, lorsqu'ils se réaliseront, la foi de l’individu ne lui servira à rien s’il n’avait pas cru auparavant ou s’il n’avait acquis aucun mérite de sa foi, (il cita le verset) : Le Dajjal, la Bête et le lever du soleil de l’Occident. » Ce hadith est hasan-sahih.

Cher Nari ce Hadith que tu nous propose est contradictoire avec d'autre Hadiths??
car :
- Ce hadith dit que après la Sortie du Djajjal aucune conversion en Islam n'est acceptable
- d'après les Hadiths Jésus descend après la sortie du Djajjal.
- et d'après d'autres Hadiths et même d'après le Coran Quand Jésus descend beaucoup des "gens de livre" (أهل الكتاب ) (Juifs et chrétiens) vont se convertir en Islam et le Djajjal sera déjà sortie???

Ce hadith est tout ce qu'il y a de logique mon cher bassir ,si nari avait cité lé verset depuis son début les choses vous seront peut-être plus claires Dieu   dit dans Son Saint Livre le Coran :


158. Qu’attendent-ils? Que les Anges leur viennent? Que vienne ton Seigneur? Ou que viennent certains signes de ton Seigneur? Le jour où certains signes de ton Seigneur viendront, la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n’avait pas cru auparavant ou qui n’avait acquis aucun mérite de sa croyance. Dis: «Attendez!» Nous attendons, Nous aussi.(Sourate Al-An’am)

Jésuscomuf4317436180  mon cher bassir descendra du ciel comme un...Ange ...Quand les chrétiens et les juifs l'auront en face d'eux,ils vont le croire bien sûr et se convertir à l'Islam...Mais c'est trop tard après leur long reniement de la foi islamique...

Pourquoi leur conversion à l'islam ne vaut rien mon cher bassir?
Parce qu'en vérité ils savent très bien que l'Islam est la religion de Dieu   ainsi que Mohamed qu'il soit bénit ici-bas comme dans le ciel est son prophète réel:

20. Ceux à qui Nous avons donné le Livre reconnaissent (le Messager Muḥammad) comme ils reconnaissent leurs propres enfants. Ceux qui font leur propre perte sont ceux qui ne croient pas.(Sourate Al-An’am)

Parce qu'ils se rebellent en vérité depuis l'apparition de l'Islam contre les ordres de Dieu   et refusent sa révélation...

Dis : "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants. Sourate 5 AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE) (5:68)

Et parce que cela est très claire par le verset de Dieu   également mon cher bassir sur lequel tu t"appuie pour affimer que les gens du livre vont se convertir à l'islam:

Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.(Sourate an-Nisa: 159)

Si Jésus  descend du ciel,ils sont cuits mon cher bassir bien cuits qu'ils se convertissent ou pas!

Conclusion;le hadith est tout ce qu'il y a de logique et d'authentique.

 

Mohamedd a écrit:

bassir a écrit:

 
Mohamedd a écrit

Citation :

Y'a-t-il quand même des fois où monsieur D (par exemple!) remplace un mot par son synonyme ou oublie un mot ?  OUI

C'est exactement ce que je disais

Salam alaykom

Pichenette ! pas avec moi cher bassir!

la question c'était que les rapporteurs ne rapportaient pas les hadith mot à mot de ce qu'ils avaient entendu

bassir a écrit:

Mohamedd a écrit

Citation :

Oui mais la science du hadith a prévu le cas et a trouvé des solutions pour trouver le mot qui a été changer ou oublier

La science du hadith  est une science humains, et toute science humains a ces défaut, La science du hadith n'est pas divine

affirmation contre affirmation ... et après ?

Cher mohammed, je vais alors utilisé tes propre mots!

Pichenette ! pas avec moi cher mohammed!  tu as dis exactement

Citation :

Y'a-t-il quand même des fois où monsieur D (par exemple!) remplace un mot par son synonyme ou oublie un mot ?  OUI

Alors ta phrase "remplace un mot par son synonyme ou oublie un mot" dit bien qu'il remplace des mot par leur  synonyme et même oublier des mots ce qui signifie exactement la même chose   de ce que j'ai dis ,
Moi j'ai dis qu'il y a des Hadith qui ne sont pas tous raconté mot par mot comme le Coran ce qu'est vrai à 100% et je donnerais par la suite des exemples de certains Hadiths.

Ce qu'est diffèrent du Coran car il est exactement mot par mot, de ce que le prophète   à dit et de ce que Dieu (Alah) a dit, aucun oublie et aucun mot remplacé par son synonyme, que ce n'est pas le cas des Hadiths et tu vient de le dire toi même dans ta phrase qu'est la suivante "remplace un mot par son synonyme ou oublie un mot".

bassir a écrit:

- Ce hadith dit que après la Sortie du Djajjal aucune conversion en Islam n'est acceptable

Cher bassir,
Je pense que la réponse d'Averroes est très suffisante sur ce point mais au cas ou vous ne serez pas satisfait sachez que ce hadith ne dit pas que "après la sortie du dajjal aucune conversion en islam n'est acceptable".. Ce hadith dit clairement que  « Trois évènements, lorsqu'ils se réaliseront, la foi de l’individu ne lui servira à rien s’il n’avait pas cru auparavant ou s’il n’avait acquis aucun mérite de sa foi, (il cita le verset) : Le Dajjal, la Bête et le lever du soleil de l’Occident. » .. C'est a dire que ces trois évènements doivent être consumés en totalité et pas un seul de ces évènements pour que la foi ne serve a rien.. Donc vous saisissez encore une fois qu'il est impossible de trouver la plus petite contradiction entre les narrateurs des hadiths authentiques..

Une chose est plus que sure, après le Coran, la sunna devient la deuxième source de la théologie musulmane.. C’est par ce biais que tout croyant ou mecreant peut prendre connaissance des comportements, des attitudes et des vertus du Prophète afin de décider ou non selon le cas de le prendre pour modèle et de répondre ainsi aux injonctions coraniques. Qui peut nous montrer cette Sunna vénéré si ce n'est justement ces grands maîtres qui furent approuvés par toute la oumma musulmane de l'époque..Si le Coran pour être explicite nous renvoie vers la Sunna il faut que cette Sunna existe d'abord et qu'elle soit nécessaire, claire, nette et précise sur les livres sacrés de la oumma musulmane sans absolument aucune présence de la plus petite des contradictions...

Le Coran exige de nous sans arrêt de suivre l’exemple du prophète Mohamed (Sunna). Il nous faut surtout comprendre clairement que cette obligation coranique d'obéir au Prophète et de le prendre comme exemple ne nous laisse aucune échappatoire.. Il faudrait donc pour que cela se réalise vraiment que le message prophétique se doit d’être des plus clair. De cela on peut conclure aisément qu'absolument et en aucun point il ne peut y avoir une quelconque contradictions entre les hadiths authentiques.. Sinon n'importe quel mécréant pourra justifier son manque de foi par le fait qu'il aurait découvert des insuffisances dans l'ultime révélation qui l'auraient tout simplement empêché de croire..

 

Cher safraoui, est-ce que tu peut  mettre ton dernier poste dans le Topic  "ces hadiths de Boukhari dans quel but ??" https://causeries-islamo-chr.1fr1.net/t242-ces-hadiths-de-boukhari-dans-quel-but

Ou dans un nouveaux  Topic  qui parle des Hadith "d'abu hurrayra" car ici  vous êtes hors sujet, je vous rappelle le non de ce Topic  qu'est 'Jésus contre le Dajjal et son ordre mondial'

Ce Topic est réservé " pour : le Dajjal, Jésus et le noueux  ordre mondial, et on commence à être très loin du vrai sujet???

Il faut respecter le thème de chaque  Topic,

bassir a écrit:

 

Cher safraoui, est-ce que tu peut  mettre ton dernier poste dans le Topic  "ces hadiths de Boukhari dans quel but ??" https://causeries-islamo-chr.1fr1.net/t242-ces-hadiths-de-boukhari-dans-quel-but

Ou dans un nouveaux  Topic  qui parle des Hadith "d'abu hurrayra" car ici  vous êtes hors sujet, je vous rappelle le non de ce Topic  qu'est 'Jésus contre le Dajjal et son ordre mondial'

Ce Topic est réservé " pour : le Dajjal, Jésus et le noueux  ordre mondial, et on commence à être très loin du vrai sujet???

Il faut respecter le thème de chaque  Topic,

 
Mes chers amis;
Aucun poste de l'un de vous que vous avez posté ici n'a été supprimé,ils sont tout déplacé dans le topic proposé par notre ami bassir et fusionné avec le sujet de "ces hadiths de Boukhari dans quel but ??" .

 

nari a écrit:

bassir a écrit:

- Ce hadith dit que après la Sortie du Djajjal aucune conversion en Islam n'est acceptable

Cher bassir,
Je pense que la réponse d'Averroes est très suffisante sur ce point mais au cas ou vous ne serez pas satisfait sachez que ce hadith ne dit pas que "après la sortie du dajjal aucune conversion en islam n'est acceptable".. Ce hadith dit clairement que  « Trois évènements, lorsqu'ils se réaliseront, la foi de l’individu ne lui servira à rien s’il n’avait pas cru auparavant ou s’il n’avait acquis aucun mérite de sa foi, (il cita le verset) : Le Dajjal, la Bête et le lever du soleil de l’Occident. » .. C'est a dire que ces trois évènements doivent être consumés en totalité et pas un seul de ces évènements pour que la foi ne serve a rien.. Donc vous saisissez encore une fois qu'il est impossible de trouver la plus petite contradiction entre les narrateurs des hadiths authentiques..

Mon cher nari;
Essayons d'être logique un peu cher ami:
1-le dajjal sort...et le mécréant non seulement doutera encore de la véracité de l'Islam mais même combattra à coté de ce dajjal les musulmans et les tuera...Jésus  descendra du ciel comme un ange...le mécréant va le croire et il sera sauvé...Après quoi,après une vie de mécréance et de tuerie des musulmans?Tu ne trouve pas cher ami que cela rejoint enfin de compte le dogme chrétien de Jésus sauveur?Jésus et pas Dieu cher nari...Jésus vient et il n'y a plus de...Jugement des criminels...Il est bien dit cher ami dans le Saint Coran :"Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.(Sourate an-Nisa: 159)
le verset est très,très claire:jésus descend du ciel,que les gens du livre croient ou pas  ,il (pbl) témoignera contre eux;le verset ne dit pas qu'il faut que les gens du livre ne puissent pas croire dans les autres événements pour qu'ils ne leurs soient plus possible d'être sauvés;il faut respecter la logique coranique cher ami...
2-on a dit donc que le dajjal sort...Et le mécréant est toujours contre l'Islam...Jésus (PBL) descend du ciel et le mécréant hésite toujours...Tu crois cher ami que cela est logique?
3-si on continue à tirer un peu trop sur le bouchon on va dire que le dajjal sort,le mécréant est toujours...Mécréant..Jésus descend du ciel et le mécréant est toujours ...Mécréant,il a des doutes on le comprends-je rigole bien sûr-la bête sort de la terre est le mécréant est toujours...Mécréant,mais à un certain moment il commença à se poser des questions:et si tout cela démontre la véracité de l'Islam ? Alors à ce moment-là bien précis et "illuminé" par le ciel,il dit:je crois en Islam!Et alors qu'il finissait juste "la Chahada de conversion à l'Islam" ,le soleil se lève de l'occident et non pas de l'orient...le veinard,il est sauvé!!!Tu crois cher ami que cela est crédible?

Je pense cher ami que les hadiths,ceux de notre prophète bien-aimé Mohamed  , sont d'une "armature d'or",je le pense sincèrement cher ami presque comme  tous les versets du Saint Coran, mais ils nécessitent beaucoup d’intelligence de notre part , vu qu'ils étaient l'objet d'un mélange malveillant  avec des "hadiths ordures" de la part des mécréants de tout bord:juifs,chrétiens,chiites,etc;Il faut les lire dans leur totalité et ne prendre que ceux qui concordent avec "la logique coranique" où que l'on sent en eux le souffle prophétique de notre prophète bien-aimé Mohamed    même s'il n'ont aucune relation avec la logique coranique,nous sommes une religion de logique mais également de foi,qu'on ne l'oublie jamais..Les fidèles musulmans,les vrais fidèles musulmans ont un pouvoir que Dieu :comuf431743616leur avait accordé par sa grâce immense,ce pouvoir est concentré dans leur coeurs,c'est lui le "détecteur du vrai hadith du faux hadith "...Et celui qui n'a pas ce cœur mais seulement la raison , n'a en réalité que la moitié des capacités du vrai musulmans...
Revenons mon cher nari à ton hadith:Je crois que ton hadith est trop général et lui manque des précisions,précisions qu'on trouve effectivement dans les autres hadiths de notre prophète bien-aimé Mohamed :

Le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a dit :

« Lorsque ces trois signes apparaîtront, la foi ne servira plus à rien à celui qui n’aura pas cru auparavant : le lever du soleil à l’endroit où il se couche normalement, le Dajjal et la bête surgissant de la terre. »Recueilli par Mouslim


Il faut noter cher ami ,pour ne pas laisser de confusion,qu'entre les trois événements le temps ne sera point consommé pleinement pour chacun d'entre eux  afin de laisser le choix au mécréant de croire ou pas ...Nuance cher ami,nuance,il y a des fois où les criminels tablent là-dessus.. En effet cher ami notre prophète bien-aimé Mohamed   a dit à ce propos toujours dans Mouslim:

« Le premier signe sera le lever du soleil à l’ouest et l’apparition de la bête devant les gens, un matin. Celui des deux qui surviendra en premier, l’autre le suivra immédiatement. »

Notre prophète bien-aimé Mohamed Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a dit également :

« Les signes apparaîtront l’un après l’autre, comme les perles se succèdent en tombant de la cordelette. »Recueilli par al-Tabaraani dans al-Ausat

Dans son Mousnad, Ahmad rapporte que le Prophète  a dit :

« Les signes seront comme des perles sur une cordelette.  Si la cordelette se rompt, elles tombent rapidement l’une après l’autre. »Recueilli par Ahmad


En conclusion cher ami:il ne faut pas compter sur la consommation de la totalité des événements pour croire enfin que le mécréant ne peut plus être sauvé...En vérité cher ami tout se joue avant la sortie du dajjal...Quand le dajjal sort chacun se positionnera;les mécréants de tout bord avec lui et les fidèles musulmans de leur côté...Jésus  ne viendra pas en réalité pour sauver ,par la grâce de Dieu  , les chrétiens et les juifs de leurs égarement mais les musulmans du dajjal sa venue pour eux constitue leur ultime condamnation par lui "Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.(Sourate an-Nisa: 159)"...

Et pour finir je m'adresse à toi mécréant qui nous lise:Un seul événement des événements qu'on vient d'analyser se produise et tu es cuit à jamais cher mécréant !

Averroes a écrit:

En conclusion cher ami:il ne faut pas compter sur la consommation de la totalité des événements pour croire enfin que le mécréant ne peut plus être sauvé...En vérité cher ami tout se joue avant la sortie du dajjal...Quand le dajjal sort chacun se positionnera;les mécréants de tout bord avec lui et les fidèles musulmans de leur côté...Jésus  ne viendra pas en réalité pour sauver ,par la grâce de Dieu  , les chrétiens et les juifs de leurs égarement mais les musulmans du dajjal sa venue pour eux constitue leur ultime condamnation par lui "Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.(Sourate an-Nisa: 159)"...

Cher Averroes,
Je suis en plein accord avec vous sur la quasi totalité de votre raisonnement, mais ma réponse était surtout orientée dans le but de montrer qu'il ne peut y avoir de contradictions dans le texte proprement dit des hadiths de Bouhari.. En effet notre ami bassir avait déclaré que du fait que ce hadith dit que après la Sortie du Djajjal aucune conversion en Islam n'est acceptable cela constituait pour lui une contradiction claire.. J’étais donc obligé encore une fois de décortiquer la lettre de ce hadith pour montrer que dans une apparence totale et claire il n'y avait aucune contradiction possible entre la lettre du hadith avec ce qu'il pensait, a tort ou a raison, de la forme de déroulement de la fin du monde et que tout se tenait a merveille.. Et cela est valable quelque soit la traduction de ce hadith qui dit clairement que  « Trois évènements, lorsqu'ils se réaliseront, la foi de l’individu ne lui servira à rien s’il n’avait pas cru auparavant ou s’il n’avait acquis aucun mérite de sa foi, (il cita le verset) : Le Dajjal, la Bête et le lever du soleil de l’Occident. » .Ou « Lorsque ces trois signes apparaîtront, la foi ne servira plus à rien à celui qui n’aura pas cru auparavant : le lever du soleil à l’endroit où il se couche normalement, le Dajjal et la bête surgissant de la terre. »Recueilli par Mouslim

Maintenant que le hadith en soi s’en sort indemne et reste sain et sauf je suis en plein accord avec vous qu'ai niveau de son interprétation des faits on peut résumer la chose tout comme vous la voyez et qu'après la sortie du djajjal les jeux sont faits et rien ne va plus.. Aussi il est grand temps pour les impies de ne pas perdre leurs temps....

nari a écrit:

Je suis en plein accord avec vous sur la quasi totalité de votre raisonnement....

Ne me prive pas de ton tutoiement cher ami!

  et  

  mes amis, je reprend ce sujet où je l'ai laissé

Averroes a écrit:

bassir a écrit:

Aid Moubarak Said a tout les musulman

nari a écrit:

Cher safraoui,
Vous savez fort bien qu'il est fait allusion au Dajjal dans le verset : « Le jour où viendront certains signes de Ton Seigneur, la foi de l’individu ne lui servira à rien, s’il n’avait pas cru auparavant ou s’il n’avait acquis aucun mérite de sa foi. » (Sourate Al-An’am, v.158). d’après Abu Hurayrah, le Prophète a dit en ce sens: « Trois évènements, lorsqu'ils se réaliseront, la foi de l’individu ne lui servira à rien s’il n’avait pas cru auparavant ou s’il n’avait acquis aucun mérite de sa foi, (il cita le verset) : Le Dajjal, la Bête et le lever du soleil de l’Occident. » Ce hadith est hasan-sahih.

Cher Nari ce Hadith que tu nous propose est contradictoire avec d'autre Hadiths??
car :
- Ce hadith dit que après la Sortie du Djajjal aucune conversion en Islam n'est acceptable
- d'après les Hadiths Jésus descend après la sortie du Djajjal.
- et d'après d'autres Hadiths et même d'après le Coran Quand Jésus descend beaucoup des "gens de livre" (أهل الكتاب ) (Juifs et chrétiens) vont se convertir en Islam et le Djajjal sera déjà sortie???

Ce hadith est tout ce qu'il y a de logique mon cher bassir ,si nari avait cité lé verset depuis son début les choses vous seront peut-être plus claires Dieu   dit dans Son Saint Livre le Coran :


158. Qu’attendent-ils? Que les Anges leur viennent? Que vienne ton Seigneur? Ou que viennent certains signes de ton Seigneur? Le jour où certains signes de ton Seigneur viendront, la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n’avait pas cru auparavant ou qui n’avait acquis aucun mérite de sa croyance. Dis: «Attendez!» Nous attendons, Nous aussi.(Sourate Al-An’am)

Jésus    mon cher bassir descendra du ciel comme un...Ange ...Quand les chrétiens et les juifs l'auront en face d'eux,ils vont le croire bien sûr et se convertir à l'Islam...Mais c'est trop tard après leur long reniement de la foi islamique...

Pourquoi leur conversion à l'islam ne vaut rien mon cher bassir?
Parce qu'en vérité ils savent très bien que l'Islam est la religion de Dieu   ainsi que Mohamed qu'il soit bénit ici-bas comme dans le ciel est son prophète réel:

20. Ceux à qui Nous avons donné le Livre reconnaissent (le Messager Muḥammad) comme ils reconnaissent leurs propres enfants. Ceux qui font leur propre perte sont ceux qui ne croient pas.(Sourate Al-An’am)

Parce qu'ils se rebellent en vérité depuis l'apparition de l'Islam contre les ordres de Dieu   et refusent sa révélation...

Dis : "Ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Évangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur." ." Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants. Sourate 5 AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE) (5:68)

Et parce que cela est très claire par le verset de Dieu   également mon cher bassir sur lequel tu t"appuie pour affimer que les gens du livre vont se convertir à l'islam:

Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.(Sourate an-Nisa: 159)

Si Jésus  descend du ciel,ils sont cuits mon cher bassir bien cuits qu'ils se convertissent ou pas!

Conclusion;le hadith est tout ce qu'il y a de logique et d'authentique.

Moi j'ai bien dis ceci :

Citation :

Ce hadith dit que après la Sortie du Djajjal aucune conversion en Islam n'est acceptable
- d'après les Hadiths Jésus descend après la sortie du Djajjal.
- et d'après d'autres Hadiths et même d'après le Coran Quand Jésus descend beaucoup des "gens de livre" (أهل الكتاب ) (Juifs et chrétiens) vont se convertir en Islam et le Djajjal sera déjà sortie???

Alors je ne parle pas seulement du verset Coranique [4-159] qui peut être contredit ce Hadith, mais surtout des autres Hadith qui disent clairement le contraire.

Dans un grand Hadith du fin du monde, il est dit ceci :

Citation :

إذا نظر إليه الدجال ذاب ، كما يذوب الملح في الماء ، وينطلق هاربا ، ويقول عيسى عليه السلام : إن لي فيك ضربة ، لن تسبقني بها . فيدركه عند باب اللد الشرقي ، فيقتله
..............
.......
فيكون عيسى ابن مريم عليه السلام في أمتي حكما عدلا ، وإماما مقسطا ، يدق الصليب ، ويذبح الخنزير ، ويضع الجزية ،ويترك الصدقة ، فلا يسعى على شاة ، ولا بعير ، وترفع الشحناء ، والتباغض ، وتنزع حمة كل ذات حمة ،حتى يدخل الوليد يده في في الحية ، فلا تضره ، وتفر الوليدة الأسد ، فلا يضرها ، ويكون الذئب في الغنم كأنه كلبها ،وتملأ الأرض من السلم كما يملأ الإناء من الماء ، وتكون الكلمة واحدة ، فلا يعبد إلا الله ، وتضع الحرب أوزاره

Je traduit :
Le Hadith dit que quand Jésus descend et après d'avoir tué le Dajjal (الدجال) il tua le cochant (الخنزير), il détruira la croix (الصليب) ...
et la paix va être restauré sur tout la terre même entre les animaux,  le Lou ne mangera plus d’autre animaux!, ... et ce qui m’intéresse dans ce Hadith c'est qu'il dit clairement "وتكون الكلمة واحدة ، فلا يعبد إلا الله" qui signifie que tous les humains n’adorent plus que Dieu (الله), alors il y a plein de monde qui vont ce convertir en Islam, après la descente de Jésus et après avoir vu ces miracles.

Alors on lisant le verset Coranique suivant :
4-159 Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.(Sourate an-Nisa: 159)

Et selon le hadith que je viens de donner on comprend plus tôt que les gens et surtout les chrétiens et les Juifs qui vivront après la bataille contre le Dajjal (الدجال) vont se convertir en Islam, et il vont adorer Dieu pondant une grande période ainsi que leurs enfant qui vont naitre musulmans, car il ne sera pas encore la fin du monde, ce qui fait que leurs convention en Islam sera accepté, ce qu'est tout à fais logique, sans oublier leur enfant qui vont naitre musulmans.

A suivre :

Suite :

Alors sans parlé des versets Coranique on a deux Hadiths qui se contredisent.
un qui dit que après la descente de Jésus tout le monde n'adorera que Dieu, et un autre qui dit que après accomplissement de 3 signes (le Dajjal, la Bête et le lever du soleil de l’Occident ) aucune convention en Islam n'est possible.

Pour les deux signes "la Bête et le lever du soleil de l’Occident " il n'y aucun problème car c'est le châtiment et les catastrophes de la fin du monde qui commencent, et comme le Coran le dit dans plusieurs versets, à ce moment là aucune convention n'est accepté.

Mais le problème reste pour le  Dajjal, car d'après les Hadiths Jésus descente après la sortie du Dejjal, il le tua et restaura la paix dans le monde ... puis tous le monde n'adorera que Dieu, qui signifie logiquement que leurs enfants naitront musulmans, et tout le monde sait combien d’enfants né chaque jour sur notre planète ...

La seul d'autre explication logique qui peut pousser la contradiction entre ces deux Hadiths, c'est le fait que peut être le Hadith qui dit :
« Le jour où viendront certains signes de Ton Seigneur, la foi de l’individu ne lui servira à rien, s’il n’avait pas cru auparavant ou s’il n’avait acquis aucun mérite de sa foi. »

Veut dire que la convention n'est plus acceptable après accomplissement des trois signe a la foi et non pas pour chacune d'eux, comme notre ami Nari a expliqué :
Nari a écrit :

Citation :

Je pense que la réponse d'Averroes est très suffisante sur ce point mais au cas ou vous ne serez pas satisfait sachez que ce hadith ne dit pas que "après la sortie du dajjal aucune conversion en islam n'est acceptable".. Ce hadith dit clairement que  « Trois évènements, lorsqu'ils se réaliseront, la foi de l’individu ne lui servira à rien s’il n’avait pas cru auparavant ou s’il n’avait acquis aucun mérite de sa foi, (il cita le verset) : Le Dajjal, la Bête et le lever du soleil de l’Occident. » .. C'est a dire que ces trois évènements doivent être consumés en totalité et pas un seul de ces évènements pour que la foi ne serve a rien.. Donc vous saisissez encore une fois qu'il est impossible de trouver la plus petite contradiction entre les narrateurs des hadiths authentiques..

D'abord ce que Nari dit contredit ce que Averros a dit, ça ne va pas dans le même sens.

D'après l'explication de notre ami Averros on comprend que après la sortie du Dejjel aucune convention en Islam n'est plus acceptable, sans attendre les autres signes, et le Hadith que j'ai donné contredit cette explication.

Et d’après l'explication de notre ami Nari, pour que la convention  en Islam ne sera plus acceptable il faut attendre que   les trois évènements doivent être consumé, ce qui contredit bien sur l'explication de notre ami d'Averros.
Cette dernière explication enlèvent complétement les contradictions entre les deux Hadiths dont j'ai parlé mais le problème c'est qu'elle amène a d'autre contradictions  qui sont les suivant :

- Avec cette explication  une du deux grande signe de la fin du monde qu'est la Bête et  le lever du soleil de l’Occident quand elle arrive l'acceptation de la convention en Islam sera toujours  si le 3ème signe (événement) n'est pas encore consommé. ce qu'est contradictoire avec les versets Coranique et même avec la Logique :

Car la Sortie de la Bête qui parle au gens  est définitive, elle va designer les musulmans entre les mécréants, aucune convention n'est possible après sans attendre l'accomplissement du 3ème signe si celui la était le 2émé dont le Hadith parle.

La même chose si le lever du soleil de l’Occident vient avant la Sortie de la Bête, c'est un catastrophe qui détruira la terre, car pour ça la terre doit s’arrête de tourné autour du soleil puis tourne dans l'autre sens qui déclenchera des méga-tsunami et des  méga-volcans, c'est déjà le châtiment de fin du monde qui commence et aucune convention n'est plus possible sans attendre un autre signe si celui de la Bête vient en 3éme( ce qui est peu probable).

De tout façon les deux signe du vrai commencement de la fin du monde qui sont "la Sortie de la Bête" et le "lever du soleil de l’Occident" indique clairement la puissance du Dieu et le déclenchement de la fin du monde ainsi d'après plusieurs versets Cornique aucune convention n'est plus possible car les gens qui vent voir ces signes ils vont mourir juste après, et leurs convention vient de la peur de la mort  mais pas d'une vrai foi en Dieu, et ils n'ont plus le temps pour prouver cette foi, car la fin et la destruction de la terre est déjà la. c'est comme l'histoire que le Coran nous raconte sur le pharaonne une foi qu'il est entrain de se noyer il dit qu'il croit au Dieu de Moise, c'est déjà trot tard pour lui car il est meurent, et il n'a plus le temps pour prouver ça foi.

Mais la sortie du Dajjal  (الدجال)  vient beaucoup plus tôt, et Jésus descendra après et d'après le Coran verset [4-159] tous les chrétiens et Juifs croiront en lui, puis d'après les Hadiths  tous le monde sur terre croira en Dieu (tous le monde devient musulman) se qui fait que leurs enfants vont naitre musulmans et la paix va être restauré sur tout la terre pondant une grande période ....


Alors logiquement le Signe du sortie du Dajjal ne peut être lié aux autres grands signe du enclenchement de la  fin du monde. Alors le hadith qui dit :

« Trois évènements, lorsqu'ils se réaliseront, la foi de l’individu ne lui servira à rien s’il n’avait pas cru auparavant ou s’il n’avait acquis aucun mérite de sa foi, (il cita le verset) : Le Dajjal, la Bête et le lever du soleil de l’Occident. »

il contredit le reste car on ne peut l'expliqué logiquement .

A suivre :

Citation :

  mes amis, je reprend ce sujet où je l'ai laissé

Moi j'ai bien dis ceci :

Citation :

Ce hadith dit que après la Sortie du Djajjal aucune conversion en Islam n'est acceptable
- d'après les Hadiths Jésus descend après la sortie du Djajjal.
- et d'après d'autres Hadiths et même d'après le Coran Quand Jésus descend beaucoup des "gens de livre" (أهل الكتاب ) (Juifs et chrétiens) vont se convertir en Islam et le Djajjal sera déjà sortie???

Alors je ne parle pas seulement du verset Coranique [4-159] qui peut être contredit ce Hadith, mais surtout des autres Hadith qui disent clairement le contraire.

Dans un grand Hadith du fin du monde, il est dit ceci :

إذا نظر إليه الدجال ذاب ، كما يذوب الملح في الماء ، وينطلق هاربا ، ويقول عيسى عليه السلام : إن لي فيك ضربة ، لن تسبقني بها . فيدركه عند باب اللد الشرقي ، فيقتله
..............
.......
فيكون عيسى ابن مريم عليه السلام في أمتي حكما عدلا ، وإماما مقسطا ، يدق الصليب ، ويذبح الخنزير ، ويضع الجزية ،ويترك الصدقة ، فلا يسعى على شاة ، ولا بعير ، وترفع الشحناء ، والتباغض ، وتنزع حمة كل ذات حمة ،حتى يدخل الوليد يده في في الحية ، فلا تضره ، وتفر الوليدة الأسد ، فلا يضرها ، ويكون الذئب في الغنم كأنه كلبها ،وتملأ الأرض من السلم كما يملأ الإناء من الماء ، وتكون الكلمة واحدة ، فلا يعبد إلا الله ، وتضع الحرب أوزاره

Je traduit :
Le Hadith dit que quand Jésus descend et après d'avoir tué le Dajjal (الدجال) il tua le cochant (الخنزير), il détruira la croix (الصليب) ...
et la paix va être restauré sur tout la terre même entre les animaux,  le Lou ne mangera plus d’autre animaux!, ... et ce qui m’intéresse dans ce Hadith c'est qu'il dit clairement "وتكون الكلمة واحدة ، فلا يعبد إلا الله" qui signifie que tous les humains n’adorent plus que Dieu (الله), alors il y a plein de monde qui vont ce convertir en Islam, après la descente de Jésus et après avoir vu ces miracles.

Alors on lisant le verset Coranique suivant :
4-159 Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.(Sourate an-Nisa: 159)

Et selon le hadith que je viens de donner on comprend plus tôt que les gens et surtout les chrétiens et les Juifs qui vivront après la bataille contre le Dajjal (الدجال) vont se convertir en Islam, et il vont adorer Dieu pondant une grande période ainsi que leurs enfant qui vont naitre musulmans, car il ne sera pas encore la fin du monde, ce qui fait que leurs convention en Islam sera accepté, ce qu'est tout à fais logique, sans oublier leur enfant qui vont naitre musulmans.

A suivre :[/quote]


 

Mon cher bassir  
Ce hadith n'a aucune valeur pour la simple raison que c'est un faux hadith cher ami ! D'ailleurs rien qu'en le lisant on ne sent point du tout respirer de lui le souffle prophétique du "sublime illettré"...Son armature est de la ferraille et sa logique propre au délirium des gens du livre...Et en effet cher ami "l'intrus en Islam" qui a habillement "injecter" ce faux hadith avec les vrais hadiths s'était appuyé sur le Livre de l’apocalypse pour composer sa "pieuse fraude" ! Il s'agit ici de la période que les chrétiens appellent "le Millénium " c'est-à-dire le règne de paix de mille ans sur terre après le retour de Jésus  ... C'est à ce moment-là que

"La nature ne sera plus sous la malédiction.
La terre produira l'abondance.
Le loup et l'agneau paîtront ensemble, le lion et le bœuf mangeront de la paille.
L'homme vivra plus longtemps ; Certains sans doute durant toute la période des 1000 ans."

Et autre délires !!!

Source:http://jesusrevient.webs.com/lemillenium.htm

Donc point de contradiction jusqu'à présent !

On continue cher ami.

zute alors !
cela plus fait d'une heure je suis entrain de rédiger ma deuxième réponse et voila que mon poste plante  
Je vais attendre un peu pour reprendre mon ouvrage mon cher bassir pour souffler un peu et boire une tasse de café

Mon cher Averroes  

Ce grand Hadith ce trouve dans "Sounan Ibn Maja ( سنن ابن ماجه)" avec le numéro  4077 un des grand référence des Hadith, ce hadith rassemble la plus par des petit Hadiths qui parlent du Dajjal dans "Sahih Muslim" et "Sahih El Boukhari" dire que ce Hadith est faux revien a dire que les autre petit Hadith qui raconte des portion de ce Hadith dans "Sahih Muslim" et "Sahih El boukhari" sont aussi faux.

il y a aussi un Hadith dans "Sahih Muslim"  numéro 2940 qui ressemble a ce hadith avec moins de détail, parmi ce qu'il raconte ce hadith c'est qu'il dit que après que Jésus fini avec le Dajjal les les gens  vont vivre 7 ans de paix, logiquement pondant ces 7 ans au l'Islam avec Jésus gouvernera le monde il y aura logiquement beaucoup de gens qui vont ce convertir à la religion qui domaine le monde et qu'il a restaurer un paix jamais existé au par avant, et il y aura des enfant et des jeunes qui choisirent l’islam et d'autre qui vont naitre musulmans, dire que tous ce monde qui vont croire au Dieu leur foi ne soit pas accepter reste illogique car on ne puni pas les gens par les péché de leurs parents ou de leurs grand parent  ,
Logiquement ceux qui vont être convertit qui on été enfant ou jeune a l’époque de l'arrivé du Dajjal, rien ne justifié que leur foi sera rejeté.

Comme j'ai déjà expliqué, la foi d'un nouveau convertie  en Islam ne peux être rejeté que pondant qu'un châtiment sur un peuple ou sur la terre a vraiment commencé, et ça ne concerne pas uniquement la  la fin du monde, j'ai donné un exemple dont le Coran nous raconte, celui du pharaonne, et dans le coran il y a d'autre exemple concernant d'autre peuple sur les quelle le châtiment de Dieu a commencé.

Et comme j'ai déjà expliqué au long de ce Topic, les règles de Dieu dans la nature et dans le Coran sont comme les mathématique ils ne changent jamais, la même règle appliqué au Pharaonne quand il été entrain de mourir s’appliqua sur n'importe qui s'il attend l'arrivé du châtiment de Dieu ou de la mort pour se convertir en Islam et revendiqué sa foi, car ce n'est pas une vrai foi et il n'a plus le temps de la prouvé, car il ne suffi pas de dire qu'ont croit au Dieu mais il faut le prouver avec les pratique et l'adoration et pour ça il fout du temps.

Une fois la mort arrive ce lui qui n'avais pas la foi avant, il a raté son examen, le temps de examen est fini, dire qu'il croit au Dieu juste avant de mourir ne sera pas acceptable c'est tout à fait logique, et le coran nous l'explique dans plusieurs verset.

Alors ce qui arrive dans la fin du monde suit les même règles logique de Dieu qui ne changent pas, une fois les grands signe de jugement ou de châtiment arrive comme (la Bête et le lever du soleil de l’Occident) sur terre, qui vont entrainer la mort, se convertir n'est plus acceptable car l'examen est fin, et pour tout le monde il n'y a plus le temps de prouver sa foi, aussi la mort est déjà la pour tout le monde et il n'est plus de nouveaux né. et le peuple sur les quelle le châtiment a tombé vont tous nourrir, il n'ont plus le temps de prouver une nouvelle foi.

Mais la sortie du Dajall et la descente de Jésus après, ne font pas partit des châtiment et jugement qui déclenchera la mort de tout le monde juste après, celui qui se convertie après avoir vu les miracles de Dieu a le temps de prouver sa foi, alors s'il n'est pas un menteur sa foi va être accepté, car c'est la règle de Dieu, puis il y aura des nerveux né qui vont naitre musulmans qu'il est leur crime.

Dans le Coran Dieu nous donne un exemple claire concernant le peuple du prophète "Younes (يونس)" ce peuple après le rejet du commencement de Dieu ils ont fini par se convertir en Islam juste avant que le châtiment de Dieu ne tombe sur eux, et comme le Coran le dit clairement, Dieu a  accepté leurs foi, et le châtiment n'est jamais tombé sur eux pour leurs donner le temps de prouver leurs foi.

On voit vraiment très claire les grands lois de Dieu qui ne changent pas, et qui ne font pas d’exception. après la sortie du Dajjal et la descente de Jésus, on est dans cette configuration, le châtiment et le jugement final n'est pas encor tombé et il y aura des noueux né qui vont naitre musulman, les survivant ont le temps de prouver leur foi, ceux qui ont la vrai foi Dieu ne pourra pas la rejeté.

C'est claire et logique.

Alors si tu dis que le Hadith rapporté  dans "Sounan Ibn Maja ( سنن ابن ماجه) est un faux car il contient qui affirmations qui contredisent la nature comme le fait de dire que les Lions et les Lou ne mangèrent plus d'autres animaux qu'est bizarre car ils vont mangé quoi des fruit ou de l’herber  ??
Avec la même logique, Dieu ne change pas ces règles dans la nature et pour un nouveau convertie en Islam qui n'est pas entrain de mourir et qu'il a le temps  de prouver sa foi, Dieu ne peut rejeté sa foi. aussi pour un noueux né qui va naitre musulman après la sortie du Dajjal, aucun loi de Dieu ne dit que sa foi sera rejeté juste parce-que le "Dajjal" est déjà sortie???

Averroes a écrit:

zute alors !
cela fait plus d'une heure je suis entrain de rédiger ma deuxième réponse et voila que mon poste plante  
Je vais attendre un peu pour reprendre mon ouvrage mon cher bassir pour souffler un peu et boire une tasse de café  

Je comprend, ça ma déjà arrivé plusieurs fois

Prend ton temps cher Averroes